Здравствуйте, Андрей, спасибо за Ваши, как всегда, четкие и подробные ответы! По первому пункту — у меня такое же вИдение. Многие поэты начинают с подобия исповеди, но потом приходят и к осмыслению событий страны и мира, к философскому творчеству, к бОльшему акценту на внешнем, чем на внутреннем. Как пример — Ахматова. Я лично не очень люблю ее ранее творчество, видимо, не на одной волне с нею, но поздние ее строки — «Реквием», «Мужество», «Стансы», и др. — очень сильные стихи. Также многие авторы «перерастают» поэзию, уходя большей частью в прозу. Бунин все же нами воспринимается чаще, как писатель, чем как поэт. Набоков — тоже. Хотя я люблю стихи и первого, и второго. А вот прозу Набокова далеко не всю… Она слишком холодно-интеллектуальна для меня. … По пункту 2 — радуюсь за Вас, а по 3-му немного завидую, потому что я как раз пишу и не по заказу, и не когда захотелось, а вот как тот афроамериканец из фильма — когда накатит:). На самом деле, если отложить все дела, то можно писать регулярнее, конечно. Или если есть идея написать что-то конкретное. Тогда вдохновение может прийти в процессе. Но в последнее время у меня так случается крайне редко, потому что выматывает другая писанина — научно-методическая. И ещё часто хочется поделиться такими вот рецензиями — то на книги, то на спектакли или фильмы: «что вижу, то пою» (то и обсуждаю). Все это — время. Пишу я не быстро. Много отвлекаюсь в процессе. Но, надеюсь, и такая идея писанина не бесполезна. Опять же повод всем собраться для общих обсуждений. … По 4, 5 пункту не с чем спорить и добавить нечего. … По 6, 7 — любопытная трактовка образов. Три в одном — как в рекламе шампуня:). Может и так. Правда, рациональной героиню назвать можно едва ли, она прямо чистый концентрат эмоций. Также я бы не сказала, что Лора — «недотёпа». А ее имя «Лора (Лаура)» так и вовсе отсылает нас к Петрарке и его опоэтизированной любви (то есть здесь тоже своего рода двойничество): kulturologia-ru.turbopages.org/turbo/kulturologia.ru/s/blogs/090417/34109/ Я думаю, это воплощённая муза Патерсона. Он с любовью и нежностью наблюдает за ее изменчивым настроением — за тем, что она увлекается то одним, то другим своим хобби, с беззаботностью бабочки. И большинство его тем и образов рождаются просто из этих наблюдений за любимой. Может быть, он ее просто выдумал? :) . «Кстати, У. К. Уильямс, о котором с Патерсеном разговаривал загадочный японец, активно публиковался и оказывал своим творчеством влияние на других поэтов». Да и сам японец из кино тоже занимается не только написанием своих стихов, но и анализом и критикой чужих произведений. Так что в этом плане вполне вероятно, что он и в прямом, и переносном смысле слова откроет Патерсона миру.
Да, Ольга, согласна, весьма интересны все те детали и моменты, которые Вы выделили. Прекрасный киноурожай собрал ваш внимательный взгляд. Насчёт диалогов простых людей — это вообще сильная сторона Джармуша. Весь его сборный фильм «Кофе и сигареты» из таких диалогов состоит. Это сборник по-своему философских ч.б. короткометражек. Про повторы — фраза «автобус мог взорваться, как огненный шар» — тоже повторяется двумя персонажами. Как будто бы это мысль самого Патерсона, подхваченная ими:). А фраза про слова на воде — это и своего рода отношение героя к своим текстам (главное — то, что он их пишет, а не то, что они останутся и останутся ли после него), и тоже отсылка к предшественникам, возможно, которые умерли безвестными, но потом их стали читать. Среди них и Эмили Дикинсон, выше упоминавшаяся в беседе.
Юлия, рада Вам, Вашим живым и афористичным репликам-реакциям на фильм! Во многом наше восприятие совпало. «Раздеться до пояса» — вот именно! А перевод стиха — это стоять под душем в плаще, как в фильме было сказано :). Чудесные телесно-духовные образы нарисовались))). … Насчёт баланса — уверена, что так, и воздушное хокку — лишь одно из подтверждений этого. Читала накануне — в рубрике Ольги Патерманн — Ваши прозаические и стихотворные рассуждения о возрасте. Посмеялась от души. На праздники и юбилеи Вы тоже отлично и душевно пишете. Умение подмечать детали и самоирония — сильные стороны Вашего творчества, да и жизни, я думаю, тоже. … Про исчезновение текста и переживания по этому поводу — даааа, и со мной подобное случалось. Безалаберное отношение к текстам отражает безалаберное отношение к жизни… (в моем случае). Пытаюсь как-то себя перестраивать, поменьше разбрасывать «заметки на полях» по всей квартире, хоть иногда разбирать и структурировать компьютерные архивы, но… тут другая проблема появляется — время-время… … Насчет туманного будущего героя — мне тоже представляется, что новый творческий взлет случится у него. За кризисом часто следует рост.
Как здорово Вы написали! Это идеальная для меня формула, Ольга, как для человека, вечно срывающего дедлайны: «никогда не поздно»! Вот этим и жива. … Спасибо Вам за теплые слова и за хризантемы, конечно. Тоже очень их люблю!
Сегодня исследователь-одиночка невозможен, это факт. Столько функций вешают на представителей исследовательской братии, что одному банально со всем не управиться. А есть ещё вопросы финансирования: нет установки — нет эксперимента. Есть вопросы рекламы: не сообщат о тебе нужные люди — нет надежды на продвижение. Поэт-одиночка, поскольку он не нуждается в оборудовании и почти совсем не нуждается в финансировании, кроме разве что сборников, если хочет их много и непременно в печати, или сайта, например, красивого и функционального, — теоретически вполне реален. Тем более что многие пишущие нынче ещё и в критике, как выяснилось, не нуждаются, да и в читателе как-то не особо заинтересованы. Вопрос — зачем быть одному, если можно быть с кем-то?.. На него каждый, наверное, по-своему ответит. Кто-то ждёт, пока его кто-то когда-то и где-то сам заметит, из «великих» и авторитетных, считает даже размещение стихов на сайте формой саморекламы, какого-то унижения себя и ему это претит. Кто-то и вправду интровертен по жизни и ему достаточно своей семьи (друзей) для самореализации. Кто-то отчаянно неуверен в своих текстах или же с отчаяньем уверен в том, что они плохие. Это, кстати, и мой пример — я далеко не сразу стала выставлять свои творческие опусы во всемирной паутине, а тем более публиковать, у меня был довольно долгий период поэтического самообучения (который и поныне продолжается, но первое время было совсем все слабо и убого, и «не так», как хотелось — виделось). Не сразу случился переход от стихов для себя — к стихам для кого-то кроме… Вообще же любыми своими идеями приятнее делиться. И лично мне радостнее делиться не с теми, кого я внутренне презираю, ради достижения каких-то своих целей, пусть даже и высоких (пример гениального Перельмана, который приведен в статье, хотя, мне кажется, он просто в какой-то момент захотел «покоя и воли»), а с близкими по духу людьми. Да, и я далеко не гений современности, и единомышленников у меня — закономерно — не так уж много. Но счастье в том, что они есть. И я их ищу и нахожу, и они меня каким-то странным иногда образом находят. Если мне кто-то интересен, я, пожалуй, не буду ждать протянутой руки, а протяну ее сама. Жду такой же открытости и от других близких-далеких. Вопрос безвестности как ключевую проблему бытия, прямо скажем, не рассматриваю, потому что есть и другие опоры в жизни (на настоящий момент это так). Вообще мне нравится образ человека, «широко известного в узких кругах»:). По сути, образ профессионала. Теория малых дел в помощь опять же. В моем случае это, правда, скорее практика многих дел))). Но да, если хочешь больше внимания к своему творчеству, то конкурсы в помощь: пробуй, участвуй, публикуйся. Это во всех смыслах полезно — даже просто читать тексты конкурсантов и анализировать их. А, главное, пиши. Идеальный текст — это текст, который не был написан, как известно. Так что посильно борюсь ещё и с перфекционизмом, в перерывах между «мечтательством». … Любопытно, что и в киношно-литературной рубрике, на примере бытописательного фильма «Патерсон» и как раз таки поэта-одиночки обсуждаются нынче похожие вопросы. А раз они обсуждаются, значит это кому-нибудь нужно. Поделюсь ссылкой — не сочтите за рекламу. Заглядывайте!))): pisateli-za-dobro.com/articles/2176-paterson-meditativnyi-film-o-gorode-cheloveke-poete.html
Интересно, Надя, то, что ты отметила именно этот стих, для рецензентов моего сборника оказавшийся неоднозначным. Одному стих показался художественно слабым, а второму — запоминающимся и интересным, в том числе по звукописи. И ту же строчку, что и ты, и верёвочку судьбы ещё уважаемый мой читатель и рецензент отметил. Каждому — свое. Писала, кстати, я этот текст довольно долго, и много правила в процессе. Шел он нелегко, может, тем лично мне и дорог. И темой, конечно, тоже. Марина Цветаева, Таруса, дача в литературном городке, летне-каникулярное, совершенно хаотичное чтение, «Мой Пушкин», «Мать и музыка», книга воспоминаний Анастасии Цветаевой… — все это для меня часть моего детства.
По фильму — рада, что смотрите и комментируете! Да, фильм Джармуша — прямо как отрывок из жизни. Такое максимальное приближение к действительности, с образами маленьких людей, живущих незаметно. Знаете, меня саму, наверное, как раз этим кино и зацепило. Часто нам показывают тех же поэтов, людей искусства, как каких-то ярких, эксцентричных и харизматичных, хотя и не всегда простых в общении, людей. (Такие фильмы тоже в дальнейшем обсудим). Но ведь это просто один из расхожих штампов. А здесь нам показали неприметного, тихого человека, мимо которого так легко пройти мимо… Живущего с внешней точки зрения совершенно обыденно и просто. И начинаешь задумываться над тем, как часто мы не замечаем по-настоящему талантливых людей, которых куда больше, чем кажется. И какая, по большому счету, разница — пишут они в тетрадку или в литературный журнал?.. Их способ восприятия мира тот же, что и у авторов — признанных профессионалов своего дела.
По фестивалю — главный приз по идее за художественные достоинства и новые тренды в мире кино, даётся, если кратко. По каким критериям идёт оценивание — сама не знаю. Одна из первых ветвей досталась и Михаилу Калатозову за «Летят журавли», в дальнейшем наши режиссеры этот приз не получали. Но там есть ещё много других номинаций, кроме основной — например, лучший дебют, лучшая короткометражка, документалка и т.д. Подробнее про историю и номинации можно прочесть, например, здесь: kulturologia-ru.turbopages.org/turbo/kulturologia.ru/s/blogs/280419/42956/
Обличение и обсуждение иногда тоже часть преобразований к лучшему, как мне видится. Особенно если выйти за литературные рамки. Например, возьмём уборку мусора. Если она не проводится, то кому-то это будет по барабану — мол, и в грязи люди живут, не убирают — ну и что теперь, зато я никого не осуждаю. А кто-то будет возмущаться этим нехорошим во всех смыслах явлением, писать многочисленные жалобы куда следует, добиваться повышения з.п. работникам, если проблема в этом (часто она именно в этом — многие дворники нынче подаются в курьеры, что намного выгоднее финансово). А кто-то, например, будет собирать волонтеров, пока уборка в силу обстоятельств не проводится. То есть с негатива, с нашего недовольства чем-то, с критической оценки очень многое — и разумное, и новое, и доброе — может начаться. Главное, чтобы весь пар не ушел в гудок:).
Точно надо будет пересмотреть этот фильм, Ольга, после ваших слов о нем. Проблемы остались, это точно… Сама я ни разу не была на Байкале. Надеюсь, все впереди:).
Извини, что я вклиниваюсь, Надя, но речь, кажется, и не шла о твоей критике. Имеется в виду, что, если человек поставил на сайте галочку «возражаю против критики», то не надо ему в комментах писать что-то вроде «ну и ужас ужасный твои стихи, иди удавись!» Ну, это как бы неэтично, помимо того что бессмысленно. (Утрирую, но смысл, думаю, ясен). А так никто не против любых рецензий, разумеется. В образовательных, культурных и проч., и проч. целях… В интернете вообще довольно смешно говорить об авторском праве, потому что все выставляется в открытом доступе. На стихиру нередко ссылаются в научных статьях про современные интернет-жанры и тенденции, причем как с указанием, так и без указания авторства. На нашем сайте как-то проводился конкурс на лучшие рецензии — тебя очень не хватало, пришлось мне поучаствовать и повыигрывать:). Такие инициативы и такие инициативные литературоведы, как ты, ооочень нужны для активизации интереса авторов не только к себе-любимым; для включения пишущих и читающих в какую-то осмысленную дискуссию. Ольга Которова уже написала тебе, что приветствует твои всегда подробные и интересные разборы, мне лично тоже будет только радостен твой и профессиональный, и человеческий интерес к моим текстам, приветствую любые ремарки, критические в том числе, в адрес моих творений! Можем, думается, поучаствовать в осмысленной беседе. Опять же — только при учёте твоего любопытства к моим камерным стихам, лишенным гражданской проблематики. Навязывать свои творения кому-то — это никуда не годится. Я лично сама твои стихи с интересом почитаю — присылай, если захочется поделиться чем-то новым, или близким, или спорным. Или просто обменяться ремарками. Я не всегда так уж оперативно, но всегда и всем отвечаю. … Действительно, наша культура находится в таком упадке, и все мы — в той или иной мере — чувствуем свою сферу деятельности столь эфемерной, что часто начинаем защищаться как бы по инерции. А можно — просто беседовать про стихи и прозу. Тем более что все мы это и умеем, и любим. Хотя, конечно, и в вопросах текстуального анализа могут быть и расхождения, и даже кардинально различные взгляды, что тоже нормально.
P.S. Пока я писала свою ремарку с перерывами на бытовую суету, уже Елена Асатурова прояснила свою мысль. Я же говорю, оперативность — не мой конек:). Но свой коммент оставлю, поскольку в нем и некоторые другие размышления присутствуют — вдруг тоже они окажутся кому-нибудь нужными, а не просто сотрясением воздуха))).
Буквально неделю назад побывала в театре Маяковского на спектакле «Истории» — «сборнике» новелл и историй. Одна из поставок была как раз по не самому известному, забавному рассказу В. Шукшина «Операция Ефима Пьяных» — про то, как пожилой мужчина стеснялся идти к врачу удалять давний осколок из «самого интересного» места. Думал — бабы засмеют: «Несдобровать… Мигом разузнают — к обеду вся деревня хаханьки будет разводить». Живые диалоги, юмор, легкий для восприятия рассказ. Такая вот смешливая театральная встреча с Шукшиным случилась. А ещё я все хочу пересмотреть фильм «У озера» реж. Герасимова с Шукшиным и Белохвостиковой в главных ролях. Это один из любимых фильмов моей мамы, но сама я, когда его смотрела уже очень-очень давно, в подростковые годы, как-то не впечатлилась. Интересно, каким будет нынешнее восприятие.
Добрый день, Полина! Рада Вашему участию. Патерсона, конечно, живчиком не назовешь, это факт:). Парень не огонь, скажем так. Но мне лично понравилось, как актер играл героя одним взглядом и выражал свое настроение уголками глаз. Хорошо были переданы его поэтическая отстранённость и созерцательный подход к жизни. На контрасте с женой. Мне самой, кстати, не было жаль ни того, ни другого почему-то — показалось, что они оба живут мечтами и их это устраивает. Как минимум они создали свой уютный и добрый мир, противостоящий внешним жизненным бурям. Это само по себе неплохо. А бармен крутой, да. Да и этот, с игрушечным револьвером, тоже однозначно колоритный неврастеник))). … Согласна с Вами, тема двойничества для этого фильма ключевая. И сама Эмили Дикинсон тоже, по сути, двойник Патерсона, если вспомнить про ее затворнический образ жизни и про то, что крайне мало кто знал о ее поэзии до момента ее смерти. Такие интересные переплетения в этом кино, и связь эпох тоже присутствует: www.livelib.ru/articles/post/44280-emili-dikinson-kak-bezumnaya-staraya-deva-okazalas-genialnoj-poetessoj-kotoruyu-znaet-v-ssha-kazhdyj Интересного Вам знакомства с творчеством Дикинсон! Поделитесь потом кратко своим впечатлением — очень любопытно, что у поэтессы Вас зацепит, что оставит равнодушной.
Алексей, спасибо за интерес к фильму! Этот диалог у нас начался ещё ранее, тема интересная, сложная, и мне все-таки кажется, что Вы смешиваете несколько проблем в одну. Вряд ли можно отрицать тот доказанный факт, что 1) многие (не все, разумеется!) писатели чем-то по психической (психологической) части болели. Так и обычные ведь люди, не писатели и не художники, болеют. Разве нет? Почему Вас это задевает? Просто к творцам приковано внимание «толпы», это естественно. А какая-нибудь условная баба Таня беспокоит только своих соседей, когда слышит голоса за стеной и переговаривается с ними. Например, у Достоевского была диагностированная эпилепсия и ряд других психологических отклонений, вероятно, связанных с ней. Писателя наблюдал доктор Яновский, оставивший даже медицинские воспоминания об Ф.М.: ru.m.wikipedia.org/wiki/Яновский,_Степан_Дмитриевич Жена Ф.М. Анна Григорьевна тоже оставила свои, уже семейно-личные воспоминания, написанные с огромной любовью и чуткостью, но и в них она отмечала сложные для нее, для самого Достоевского резкие перепады характера, жуткие изматывавшие его приступы. Да и сам писатель ведь не скрывал этого факта — в «Идиоте» он описал эпилептический припадок у Мышкина, одного из своих любимых героев. У многих писателей (поэтов) проблемы были не диагностированы, но они видны по их биографиям. Пример — Марина Цветаева. Вероятно, страдала депрессией, что и привело ее — человека, воспитанного в атмосфере христианских ценностей — к самоубийству. И это вполне объяснимо, с учётом тех тяжелейших условий жизни, в которые она попала (!). Арест и убийство мужа, арест дочери, страшная бедность вплоть до нищеты и все это — вкупе с полным неумением управляться с бытом (детство ведь у поэтессы было «золотое», хотя и тоже по-своему печальное из-за ранней смерти матери. Навыки домашней бытовой работы у Цветаевой не были выработаны — из-за этого ей было тяжело вдвойне, втройне...). Сложнейшая, драматичная история жизни. К тому же многие писатели чрезмерно много работали — это закономерно приводило их к истощению, проблемам и физического, и психологического плана — тот же Оноре де Бальзак с его безумным графиком жизни и тоннами кофе. Или Гофман, который и вправду слишком много пил. Герцен об этом написал: «Всякий божий день являлся поздно вечером какой-то человек в один винный погреб в Берлине; пил одну бутылку за другой и сидел до рассвета. ...». Вряд ли с этими фактами стоит спорить. 2) Многие писатели сами создают себе ореол таинственности, даже каких-то отклонений, показывающих степень их свободы самовыражения, быть может. Например, Брюсов, Сологуб, многие деятели Серебряного века отличались подобными мистификациями. И сегодня тоже есть и перформансы, и авторы, которые придумывают — сознательно — некий образ себя, далёкий от реальности, и сживаются с ним. 3) Да, бывает такое, что СМИ хочет показать того или иного актера, поэта, художника — известную личность — в черном цвете, раскрыть неприглядные детали биографии, вывалить на публику психические диагнозы… Это серьезная проблема. С ней нужно бороться, в том числе в судебном порядке. 4) В последнее время, в связи с популяризацией психологии, существует некая романтизация психических расстройств. Вероятно, в ответ на стигматизацию тех же расстройств в обществе. Это подчас обретает нездоровый характер. Думаю, общество постепенно насытится психологией, как насытилось в свое время юриспруденцией или дизайном, которые тоже пережили свои волны популярности. Будем надеяться, что таких перекосов будет поменьше. Конечно, не стоит поэтизировать болезни, какие-то отклонения и патологии. Вместо этого лучше создавать привлекательные образы людей здоровых, ведущих правильный образ жизни, а не разрушающих себя тем же алкоголем или наркотиками (алкоголизм, наркомания — страшнейшие, плохо поддающиеся излечению болезни). Здесь можно вспомнить многие образы смелых, крепких, во всех смыслах правильных коммунистов из фильмов соцреализма, кстати. Пропаганда? Да. Но пропаганда нормальных человеческих качеств, отношений, созидательного труда. … Итого. Люди разные. Представители разных профессий, увы, болеют. В том числе по психической части. Люди творческого склада просто часто бывают более нервными, принимающими многие вещи близко к сердцу, в этом плане склонность к нервным заболеваниям у них вполне может присутствовать. Прекрасно, что ваши друзья и знакомые — люди здоровые, ответственные, сильные духовно. Говорят, подобное притягивает подобное:).
А мне кажется, что и сорок — рубеж… А до этого — тридцать. Каждая десятилетка, кроме разве что беззаботного и не тяготеющего к задумчивости двадцатилетия, — какой-то новый, неведомый этап жизни, и чем дальше, тем число растущих лет представляется драматичнее… Но понимаешь, что не нужно на этом циклиться. Важны, конечно, и обстоятельства жизни. У кого-то более спокойное, размеренное существование и соответствующее ему позднее взросление, а кто-то взрослеет рано, подчас проходя через серьезные драмы. Вот и получается, что у одного психологический возраст отстаёт от паспортного, а у другого — опережает.
Рада, что ты присоединилась к беседе, Надя! Если вспомнить знаменитый роман В. Гюго, то и книги в свое время заменили здания — язык книг пришел на смену архитектурному языку. Так что в чем-то твой ученик, безусловно, прав. Хотя да, это разная подача информации, так что вряд ли одно полностью вытеснит, заменит другое. При этом сместить вектор интересов большинства кино оказалось вполне под силу. … Посмотреть фильм после книги, как встретить единомышленника — да, возможно, или же, напротив, встретить человека далекого от тебя по восприятию и внутренне с ним поспорить, что тоже иногда бывает небесполезным. … Насчет поэзии — согласна с тобой. Если даже человек начал писать после 30, 40, 50 лет, то что-то этому предшествовало — не на ровном месте все это возникло, однозначно. Многие писали в детстве, подростковом возрасте, а потом, встретив непонимание, равнодушие к своим текстам, на долгие годы замолчали. Потом, спустя годы, вернулись к полузабытому творчеству — закрыли гештальт, как говорится. Быть может, обрели мужество открыться миру и(ли) мудрость найти единомышленников.
А почему бы и нет? Отличный вариант, мне кажется. У нас же и дизайнеров, и художников среди сайтовцев хватает. Наверняка кого-то может это заинтересовать даже в качестве интересной творческой задачи. P.S. Кстати, оперативная обратная связь и переход от констатации проблем к конкретным действиям и решениям — это ещё одна прекрасная черта, отличающая наш клуб (и сайт, и Союз, и людей в нем, главное) :).
Полина, как же приятно то, что Вы написали. Просто чертовски приятно. В такие моменты понимаешь, что, несмотря на встречающиеся порой буераки и овраги, мы в пути и… всё путем! Здорово, что Вы с нами, ведь все случайности — это давно известно — неслучайны. Заходите в наши многочисленные рубрики и беседы, общайтесь, дискутируйте и… пишите! Искренне ваша, Лена
По первому пункту — у меня такое же вИдение. Многие поэты начинают с подобия исповеди, но потом приходят и к осмыслению событий страны и мира, к философскому творчеству, к бОльшему акценту на внешнем, чем на внутреннем. Как пример — Ахматова. Я лично не очень люблю ее ранее творчество, видимо, не на одной волне с нею, но поздние ее строки — «Реквием», «Мужество», «Стансы», и др. — очень сильные стихи. Также многие авторы «перерастают» поэзию, уходя большей частью в прозу. Бунин все же нами воспринимается чаще, как писатель, чем как поэт. Набоков — тоже. Хотя я люблю стихи и первого, и второго. А вот прозу Набокова далеко не всю… Она слишком холодно-интеллектуальна для меня.
…
По пункту 2 — радуюсь за Вас, а по 3-му немного завидую, потому что я как раз пишу и не по заказу, и не когда захотелось, а вот как тот афроамериканец из фильма — когда накатит:). На самом деле, если отложить все дела, то можно писать регулярнее, конечно. Или если есть идея написать что-то конкретное. Тогда вдохновение может прийти в процессе. Но в последнее время у меня так случается крайне редко, потому что выматывает другая писанина — научно-методическая. И ещё часто хочется поделиться такими вот рецензиями — то на книги, то на спектакли или фильмы: «что вижу, то пою» (то и обсуждаю). Все это — время. Пишу я не быстро. Много отвлекаюсь в процессе. Но, надеюсь, и такая идея писанина не бесполезна. Опять же повод всем собраться для общих обсуждений.
…
По 4, 5 пункту не с чем спорить и добавить нечего.
…
По 6, 7 — любопытная трактовка образов. Три в одном — как в рекламе шампуня:). Может и так. Правда, рациональной героиню назвать можно едва ли, она прямо чистый концентрат эмоций. Также я бы не сказала, что Лора — «недотёпа». А ее имя «Лора (Лаура)» так и вовсе отсылает нас к Петрарке и его опоэтизированной любви (то есть здесь тоже своего рода двойничество): kulturologia-ru.turbopages.org/turbo/kulturologia.ru/s/blogs/090417/34109/ Я думаю, это воплощённая муза Патерсона. Он с любовью и нежностью наблюдает за ее изменчивым настроением — за тем, что она увлекается то одним, то другим своим хобби, с беззаботностью бабочки. И большинство его тем и образов рождаются просто из этих наблюдений за любимой. Может быть, он ее просто выдумал? :)
.
«Кстати, У. К. Уильямс, о котором с Патерсеном разговаривал загадочный японец, активно публиковался и оказывал своим творчеством влияние на других поэтов». Да и сам японец из кино тоже занимается не только написанием своих стихов, но и анализом и критикой чужих произведений. Так что в этом плане вполне вероятно, что он и в прямом, и переносном смысле слова откроет Патерсона миру.
…
Насчёт баланса — уверена, что так, и воздушное хокку — лишь одно из подтверждений этого. Читала накануне — в рубрике Ольги Патерманн — Ваши прозаические и стихотворные рассуждения о возрасте. Посмеялась от души. На праздники и юбилеи Вы тоже отлично и душевно пишете. Умение подмечать детали и самоирония — сильные стороны Вашего творчества, да и жизни, я думаю, тоже.
…
Про исчезновение текста и переживания по этому поводу — даааа, и со мной подобное случалось. Безалаберное отношение к текстам отражает безалаберное отношение к жизни… (в моем случае). Пытаюсь как-то себя перестраивать, поменьше разбрасывать «заметки на полях» по всей квартире, хоть иногда разбирать и структурировать компьютерные архивы, но… тут другая проблема появляется — время-время…
…
Насчет туманного будущего героя — мне тоже представляется, что новый творческий взлет случится у него. За кризисом часто следует рост.
…
Спасибо Вам за теплые слова и за хризантемы, конечно. Тоже очень их люблю!
продвижение. Поэт-одиночка, поскольку он не нуждается в оборудовании и почти совсем не нуждается в финансировании, кроме разве что сборников, если хочет их много и непременно в печати, или сайта, например, красивого и функционального, — теоретически вполне реален. Тем более что многие пишущие нынче ещё и в критике, как выяснилось, не нуждаются, да и в читателе как-то не особо заинтересованы. Вопрос — зачем быть одному, если можно быть с кем-то?.. На него каждый, наверное, по-своему ответит. Кто-то ждёт, пока его кто-то когда-то и где-то сам заметит, из «великих» и авторитетных, считает даже размещение стихов на сайте формой саморекламы, какого-то унижения себя и ему это претит. Кто-то и вправду интровертен по жизни и ему достаточно своей семьи (друзей) для самореализации. Кто-то отчаянно неуверен в своих текстах или же с отчаяньем уверен в том, что они плохие. Это, кстати, и мой пример — я далеко не сразу стала выставлять свои творческие опусы во всемирной паутине, а тем более публиковать, у меня был довольно долгий период поэтического самообучения (который и поныне продолжается, но первое время было совсем все слабо и убого, и «не так», как хотелось — виделось). Не сразу случился переход от стихов для себя — к стихам для кого-то кроме… Вообще же любыми своими идеями приятнее делиться. И лично мне радостнее делиться не с теми, кого я внутренне презираю, ради достижения каких-то своих целей, пусть даже и высоких (пример гениального Перельмана, который приведен в статье, хотя, мне кажется, он просто в какой-то момент захотел «покоя и воли»), а с близкими по духу людьми. Да, и я далеко не гений современности, и единомышленников у меня — закономерно — не так уж много. Но счастье в том, что они есть. И я их ищу и нахожу, и они меня каким-то странным иногда образом находят. Если мне кто-то интересен, я, пожалуй, не буду ждать протянутой руки, а протяну ее сама. Жду такой же открытости и от других близких-далеких. Вопрос безвестности как ключевую проблему бытия, прямо скажем, не рассматриваю, потому что есть и другие опоры в жизни (на настоящий момент это так). Вообще мне нравится образ человека, «широко известного в узких кругах»:). По сути, образ профессионала. Теория малых дел в помощь опять же. В моем случае это, правда, скорее практика многих дел))). Но да, если хочешь больше внимания к своему творчеству, то конкурсы в помощь: пробуй, участвуй, публикуйся. Это во всех смыслах полезно — даже просто читать тексты конкурсантов и анализировать их. А, главное, пиши. Идеальный текст — это текст, который не был написан, как известно. Так что посильно борюсь ещё и с перфекционизмом, в перерывах между «мечтательством».
…
Любопытно, что и в киношно-литературной рубрике, на примере бытописательного фильма «Патерсон» и как раз таки поэта-одиночки обсуждаются нынче похожие вопросы. А раз они обсуждаются, значит это кому-нибудь нужно.
Поделюсь ссылкой — не сочтите за рекламу. Заглядывайте!))):
pisateli-za-dobro.com/articles/2176-paterson-meditativnyi-film-o-gorode-cheloveke-poete.html
Промелькнуло между дел
Солнечное лето.
Парк у дома порыжел –
Августа примета.
В тонкой сеточке дождя –
Воздух предосенний.
Лужи, спинами блестя,
Ловят отраженья.
Месяц пышных хризантем,
Янтаря-заката,
Ускоряет жизни темп
Ливневый стаккато.
Не по-летнему темно
В городе под вечер,
Рвётся залететь в окно
Ветер узкоплечий.
Среди августовских дней
Мой любимый самый,
Всех соседних дат нежней –
День рожденья мамы.
Дважды вечность просквозит
В цифре «двадцать восемь»,
И минором зазвучит
Приближенье осени.
Пусть поблёкли все цвета,
Ливни – без просвета,
Мамин праздник навсегда –
Лучший день из лета.
28.08 — мамин день:).
stihi-ru.turbopages.org/turbo/stihi.ru/s/avtor/helenavyshnya
…
Действительно, наша культура находится в таком упадке, и все мы — в той или иной мере — чувствуем свою сферу деятельности столь эфемерной, что часто начинаем защищаться как бы по инерции. А можно — просто беседовать про стихи и прозу. Тем более что все мы это и умеем, и любим. Хотя, конечно, и в вопросах текстуального анализа могут быть и расхождения, и даже кардинально различные взгляды, что тоже нормально.
P.S. Пока я писала свою ремарку с перерывами на бытовую суету, уже Елена Асатурова прояснила свою мысль. Я же говорю, оперативность — не мой конек:). Но свой коммент оставлю, поскольку в нем и некоторые другие размышления присутствуют — вдруг тоже они окажутся кому-нибудь нужными, а не просто сотрясением воздуха))).
А ещё я все хочу пересмотреть фильм «У озера» реж. Герасимова с Шукшиным и Белохвостиковой в главных ролях. Это один из любимых фильмов моей мамы, но сама я, когда его смотрела уже очень-очень давно, в подростковые годы, как-то не впечатлилась. Интересно, каким будет нынешнее восприятие.
…
Согласна с Вами, тема двойничества для этого фильма ключевая. И сама Эмили Дикинсон тоже, по сути, двойник Патерсона, если вспомнить про ее затворнический образ жизни и про то, что крайне мало кто знал о ее поэзии до момента ее смерти. Такие интересные переплетения в этом кино, и связь эпох тоже присутствует: www.livelib.ru/articles/post/44280-emili-dikinson-kak-bezumnaya-staraya-deva-okazalas-genialnoj-poetessoj-kotoruyu-znaet-v-ssha-kazhdyj
Интересного Вам знакомства с творчеством Дикинсон! Поделитесь потом кратко своим впечатлением — очень любопытно, что у поэтессы Вас зацепит, что оставит равнодушной.
Например, у Достоевского была диагностированная эпилепсия и ряд других психологических отклонений, вероятно, связанных с ней. Писателя наблюдал доктор Яновский, оставивший даже медицинские воспоминания об Ф.М.: ru.m.wikipedia.org/wiki/Яновский,_Степан_Дмитриевич Жена Ф.М. Анна Григорьевна тоже оставила свои, уже семейно-личные воспоминания, написанные с огромной любовью и чуткостью, но и в них она отмечала сложные для нее, для самого Достоевского резкие перепады характера, жуткие изматывавшие его приступы. Да и сам писатель ведь не скрывал этого факта — в «Идиоте» он описал эпилептический припадок у Мышкина, одного из своих любимых героев.
У многих писателей (поэтов) проблемы были не диагностированы, но они видны по их биографиям. Пример — Марина Цветаева. Вероятно, страдала депрессией, что и привело ее — человека, воспитанного в атмосфере
христианских ценностей — к самоубийству. И это вполне объяснимо, с учётом тех тяжелейших условий жизни, в которые она попала (!). Арест и убийство мужа, арест дочери, страшная бедность вплоть до нищеты и все это — вкупе с полным неумением управляться с бытом (детство ведь у поэтессы было «золотое», хотя и тоже по-своему печальное из-за ранней смерти матери. Навыки домашней бытовой работы у Цветаевой не были выработаны — из-за этого ей было тяжело вдвойне, втройне...). Сложнейшая, драматичная история жизни.
К тому же многие писатели чрезмерно много работали — это закономерно приводило их к истощению, проблемам и физического, и психологического плана — тот же Оноре де Бальзак с его безумным графиком жизни и тоннами кофе. Или Гофман, который и вправду слишком много пил. Герцен об этом написал: «Всякий божий день являлся поздно вечером какой-то человек в один винный погреб в Берлине; пил одну бутылку за другой и сидел до рассвета. ...». Вряд ли с этими фактами стоит спорить.
2) Многие писатели сами создают себе ореол таинственности, даже каких-то отклонений, показывающих степень их свободы самовыражения, быть может. Например, Брюсов, Сологуб, многие деятели Серебряного века отличались подобными мистификациями. И сегодня тоже есть и перформансы, и авторы, которые придумывают — сознательно — некий образ себя, далёкий от реальности, и сживаются с ним.
3) Да, бывает такое, что СМИ хочет показать того или иного актера, поэта, художника — известную личность — в черном цвете, раскрыть неприглядные детали биографии, вывалить на публику психические диагнозы… Это серьезная проблема. С ней нужно бороться, в том числе в судебном порядке.
4) В последнее время, в связи с популяризацией психологии, существует некая романтизация психических расстройств. Вероятно, в ответ на стигматизацию тех же расстройств в обществе. Это подчас обретает нездоровый характер. Думаю, общество постепенно насытится психологией, как насытилось в свое время юриспруденцией или дизайном, которые тоже пережили свои волны популярности. Будем надеяться, что таких перекосов будет поменьше. Конечно, не стоит поэтизировать болезни, какие-то отклонения и патологии. Вместо этого лучше создавать привлекательные образы людей здоровых, ведущих правильный образ жизни, а не разрушающих себя тем же алкоголем или наркотиками (алкоголизм, наркомания — страшнейшие, плохо поддающиеся излечению болезни). Здесь можно вспомнить многие образы смелых, крепких, во всех смыслах правильных коммунистов из фильмов соцреализма, кстати. Пропаганда? Да. Но пропаганда нормальных человеческих качеств, отношений, созидательного труда.
…
Итого. Люди разные. Представители разных профессий, увы, болеют. В том
числе по психической части. Люди творческого склада просто часто бывают более нервными, принимающими многие вещи близко к сердцу, в этом плане склонность к нервным заболеваниям у них вполне может присутствовать. Прекрасно, что ваши друзья и знакомые — люди здоровые, ответственные, сильные духовно. Говорят, подобное притягивает подобное:).
…
Посмотреть фильм после книги, как встретить единомышленника — да, возможно, или же, напротив, встретить человека далекого от тебя по восприятию и внутренне с ним поспорить, что тоже иногда бывает небесполезным.
…
Насчет поэзии — согласна с тобой. Если даже человек начал писать после 30, 40, 50 лет, то что-то этому предшествовало — не на ровном месте все это возникло, однозначно. Многие писали в детстве, подростковом возрасте, а потом, встретив непонимание, равнодушие к своим текстам, на долгие годы замолчали. Потом, спустя годы, вернулись к полузабытому творчеству — закрыли гештальт, как говорится. Быть может, обрели мужество открыться миру и(ли) мудрость найти единомышленников.
P.S. Кстати, оперативная обратная связь и переход от констатации проблем к конкретным действиям и решениям — это ещё одна прекрасная черта, отличающая наш клуб (и сайт, и Союз, и людей в нем, главное) :).