Анекдот хорош! Жизненный опять же… Кстати, еще хотела у Вас поинтересоваться вашим мнением об Элизабет Гилберт. С учетом Ваших взглядов, она должна быть просто вашим идеалом. Судите сами: не домохозяйка и никогда ею не была! В любви придерживается принципа свободных отношений. Первого мужа поменяла на второго, а потом и вовсе, притомившись разнополыми отношениями, перешла к лесбийской любви. Все, о чем пишет в романах, видела своими глазами. Как Вам ее творчество? Только для женщин? Или мужчинам тоже подойдет?
По поводу психоанализа — приведенные Вами причины его востребованности кажутся здравыми. При этом в настоящее время мода на психоанализ, мне кажется, уже прошла. Многие сегодня как раз к арт-терапии тяготеют, к логотерапии… Думаю, это связано с отсутствием времени у потенциальных клиентов . Не секрет, что в кабинетах у психоаналитиков отдельные уникумы проводят годы жизни!.. А так: посидели-порисовали-разошлись. Все быстро — эффективно, ну, а проблему, если и не решили, то «заболтали».
Что до бутылки водки и друга — сегодня и в России (в крупных городах, по крайней мере) все тоже разобщены. И нагружены работой по большей части. Потихоньку становимся европейцами… и в хорошем, и в плохом. Благо, интернет есть — есть где пообщаться… а то бы тоже, может, в кабинете психолога оказались!..
Маркус Дольчин, это уже не пять копеек, а полноценный рубль! Какие имена — какие взгляды! ))) К Брюсову у меня отношение неоднозначное, тот еще мистификатор и демонстративный тип, но вот его идея творчества-игры мне ооочень нравится! Как и игры-творчества в жизни. Спасибо Вам, что вспомнили про «Ключи тайн»!
«Настоящий же писатель дружит и с Эросом, и с Манией, и со своим сознанием». Это точно! Здоровый писатель дружит, я бы еще добавила:).
«Уже много лет я стараюсь в лифте ездить один, раздражает чье-то соседство». Насчет лифта — правильно делаете, с точки зрения вирусологов так уж точно! Это замкнутое пространство, рассадник всякой заразы… Надеюсь, эта несколько мизантропическая привычка поможет Вам сохранить здоровье и не подхватить вирус в нынешней неспокойной обстановке!.. )))
Ну, 70 лет уже как-никак продержалось это «современное произведение»!.. Впервые «Властелин...» был в 50-х годах XX века опубликован. Так что его значимость уже и не для одного поколения людей очевидна.
Наверное, да. Жить «здесь и сейчас» — самое лучшее. Но не у всех получается...(((. Многие живут в прошлом, многие в будущем, а в настоящем не живет почти никто…
Да, и само произведение повлияло, и экранизация, хотя она все же в меньшей степени… И мировоззрение, и огромное количество сообществ возникло, групп по интересам!.. Всё так.
Да, а еще бывают домохозяйки — многодетные матери, домохозяйки — бизнесмены, домохозяйки — жены олигархов, домохозяйки — частные педагоги, и это все — совершенно разные истории!.. Кстати, с этой точки зрения любопытен жизненный путь владелицы «Wildberries» — одной из богатейших женщин РФ! Как говорится, ничто не предвещало… «Окончила подмосковную среднюю школу, где училась с 1981 по 1992 год. Училась в Московском государственном областном социально-гуманитарном институте, получила диплом преподавателя английского языка. Подрабатывала репетитором. В 2004 году Татьяна родила ребёнка. Почти сразу после этого у Татьяны появилась идея начать собственный бизнес. Направлением для собственного дела стали одежда и обувь». И такие «домохозяйки» бывают! Думаю, их жизнь проходит не без ярких событий! )))
Спасибо, Маргарита, за такой личный, прочувствованный рассказ!.. Согласна с Вами, что творчество — это не только про книги или про музыку, это и про готовку, и про сад, и про рождение детей, и про их воспитание, и про многие-многие вещи в жизни, которые стоят того, чтобы их замечать! «К сожалению, дом — работа — дом — это не всегда путь к развитию. И в этом вопросе всё индивидуально»: + 1.
Юлия, спасибо большое, что присоединились к беседе!
«Очень долго откладывала, например, строки о трёх розовых конвертиках (это всё, что осталось от дяди, пропавшего без вести на войне)… и однажды села и сразу написала, почти не исправляя. Созрело, пришло…» — интересно! Этот эпизод сам по себе уже мог бы стать сюжетом для рассказа! :)
Мне близко Ваше понимание творчества, как совершенствование себя.
Про марафон — попробуем организовать! Пусть даже он и будет в формате «от двух до пяти», где от двух до пяти — количество участников:).
Еще хотела бы уточнить, что под «марафоном» подразумеваются не беседы о любимых талисманах, не виртуальное посещение «мест силы» и даже не «магическая уборка стола», хотя мне бы она в настоящий момент не помешала… По сути, это тот же практикум, в рамках которого участники, включая меня, попробуют на протяжении недели писать зарисовки \ этюды на заданные сюжеты. Не важно, в прозе или в поэзии. Также будут заданы определенные условия написания. И я буду просить каждого проанализировать некоторые моменты по процессу письма. Полагаю, это будет небесполезно как минимум в плане развития речи и самоорганизации, как максимум — в плане развития воображения. Ну, и сопоставление результатов написанного тоже может само по себе дать новые стимулы для развития:). Как-то так.
Елена, во многом Ваша точка зрения мне созвучна! Единственное, с Вашим ответом на вопрос «кто виноват» в полной мере я не соглашусь. Немножко все это смахивает на «теорию заговора»: «Творчество приравняли к страданиям критики, искусствоведы и оценщики разных аукционов. Это они породили массу мифов о болезнях, любовных и иных трагедиях, несчастьях и катастрофах как движущей силе таланта. Потому что продать картину или книгу, созданную человеком, объявленным душевнобольным гением или великим страдальцем, куда проще, чем аналогичное творение человека счастливого, успешного и нескандального». Критики и искусствоведы другим заняты, они творчество анализируют, по мере своих сил, так что не надо их так обижать! И Донцова как писатель для большинства из них не существует… А вот оценщики, руководители издательств, маркетологи, пиарщики — да, они стоят на страже собственных коммерческих интересов, а значит, заинтересованы в активном продвижении тех или иных авторов, и рады создавать им «легенды», которые хорошо продаются! В этом плане рынок действительно многое диктует. Но все же первично для меня то, что озвучивала Элизабет Гилберт — большинство писателей действительно очень ранимые люди с тонкой душевной организацией, поэтому они обычно склонны к разным депрессивным состояниям, повышенной тревожности и т.п. Тем не менее, это не повод обобщать и приписывать психическую неуравновешенность всем без исключения пишущим людям. И да, результат только к одной биографии привязывать нельзя.
«Художник живет в аду своей души». Слушайте, Вы же сами выше писали про коллекторов и неприятные случаи на дороге, приключившиеся с Вами — надеюсь, они были все же реальными, а не являлись плодом вашего перетруженного воображения? И если «негатив не зависит от внешней среды», (хотя я как раз полагаю, что зависит и очень сильно), то тогда какая Вам разница, кто рядом с вами сидит в метро?!.. Насчет того, что определенный уровень комфорта нужен любому человеку — согласна. Мифы про «бедного художника» придумали плохие начальники, не иначе! )))
Ну, насчет допустимости-недопустимости идея странная. Свое мнение о литературном тексте вправе высказывать любой человек, и для этого не обязательно быть гением или личностью соразмерного масштаба. Но я согласна с тем, что 1) мнение должно быть аргументированным и 2) что Агата Кристи явно плохой пример «плохой литературы». Ее тексты стали классикой жанра, один тот факт, что студенты-лингвисты учат на ее детективах иностранный язык уже о многом говорит.
Что до особенностей стиля и художественных деталей — их лучше оценивать в оригинале, иначе многие претензии будут не к автору, а к переводчику! Кроме того, детектив как жанр подразумевает в первую очередь остросюжетность, а не погоню за красивым стилем. Слишком «красивый», «плавный», «гладкий» текст может отвлекать от сюжета. Если автор по полчаса будет описывать какие-нибудь красочные детали туалетов или подходящие к случаю приметы времени, то читатель уснет, так и не выяснив, кто убийца…
Про активное участие в жизни — кто же спорит?.. Что до «египетских гробниц», то взглянуть на них, конечно, полезно, но писать о прошлом все равно приходится по архивным документам, а не по собственному опыту, так что тут другие навыки нужны: работы с документацией, воспоминаниями людей… И это кропотливый труд, который не стоит обесценивать. (Это ни разу не про плохие детективы или «альтернативную историю» — этого добра на книжном рынке хватает, но не одними этими творениями, к счастью, исчерпывается современная литература).
Елена, и я их не люблю, эти дедлайны проклятые!.. Но, увы, не могу без них жить вообще . Такой уж дурацкий характер!.. Не будь у моих слов слушателей, у поездок — строго определенных дат, у статей — сроков подачи, у друзей — каких-то мероприятий etc, я бы просто целыми днями мечтала о прекрасном… «Ничего не делала, устала страшно!» — это высказывание как раз про меня. И не то чтобы я совсем уж ничего не делаю по жизни. Нет, верчусь, как белка в колесе! Но ничего толком не доделываю, не завершаю без веской на то причины, бесконечно задаюсь дурацким вопросом «а зачем» и использую прочие способы ухода от ответственности — прокрастинации.
Спасибо за комплимент, Виктор! «Доброе слово и кошке приятно», как говорится. По Ремарку — ок. «Поплясать на могилах врагов» — чем не занятие, разнообразящее скучные будни?.. ))) Жизненный путь у Вас интересный и многообразный! Расстановка приоритетов спорная… Да и зачем их расставлять? Как можно вообще сравнивать научного работника и торговца бюстгальтерами?.. ))) Хотя… если применить современный количественный метод, то всё возможно! Индекс Хирша contra количество лайков в соцсетях!.. «Мой Хирш (бюст) растет как на дрожжах...»: нужное подчеркнуть
Кстати, еще хотела у Вас поинтересоваться вашим мнением об Элизабет Гилберт. С учетом Ваших взглядов, она должна быть просто вашим идеалом. Судите сами: не домохозяйка и никогда ею не была! В любви придерживается принципа свободных отношений. Первого мужа поменяла на второго, а потом и вовсе, притомившись разнополыми отношениями, перешла к лесбийской любви. Все, о чем пишет в романах, видела своими глазами. Как Вам ее творчество? Только для женщин? Или мужчинам тоже подойдет?
Что до бутылки водки и друга — сегодня и в России (в крупных городах, по крайней мере) все тоже разобщены. И нагружены работой по большей части. Потихоньку становимся европейцами… и в хорошем, и в плохом. Благо, интернет есть — есть где пообщаться… а то бы тоже, может, в кабинете психолога оказались!..
К Брюсову у меня отношение неоднозначное, тот еще мистификатор и демонстративный тип, но вот его идея творчества-игры мне ооочень нравится! Как и игры-творчества в жизни. Спасибо Вам, что вспомнили про «Ключи тайн»!
«Настоящий же писатель дружит и с Эросом, и с Манией, и со своим сознанием». Это точно! Здоровый писатель дружит, я бы еще добавила:).
«Окончила подмосковную среднюю школу, где училась с 1981 по 1992 год. Училась в Московском государственном областном социально-гуманитарном институте, получила диплом преподавателя английского языка. Подрабатывала репетитором. В 2004 году Татьяна родила ребёнка. Почти сразу после этого у Татьяны появилась идея начать собственный бизнес. Направлением для собственного дела стали одежда и обувь».
И такие «домохозяйки» бывают! Думаю, их жизнь проходит не без ярких событий! )))
«К сожалению, дом — работа — дом — это не всегда путь к развитию. И в этом вопросе всё индивидуально»: + 1.
«Очень долго откладывала, например, строки о трёх розовых конвертиках (это всё, что осталось от дяди, пропавшего без вести на войне)… и однажды села и сразу написала, почти не исправляя. Созрело, пришло…» — интересно! Этот эпизод сам по себе уже мог бы стать сюжетом для рассказа! :)
Мне близко Ваше понимание творчества, как совершенствование себя.
Про марафон — попробуем организовать! Пусть даже он и будет в формате «от двух до пяти», где от двух до пяти — количество участников:).
Еще хотела бы уточнить, что под «марафоном» подразумеваются не беседы о любимых талисманах, не виртуальное посещение «мест силы» и даже не «магическая уборка стола», хотя мне бы она в настоящий момент не помешала… По сути, это тот же практикум, в рамках которого участники, включая меня, попробуют на протяжении недели писать зарисовки \ этюды на заданные сюжеты. Не важно, в прозе или в поэзии. Также будут заданы определенные условия написания. И я буду просить каждого проанализировать некоторые моменты по процессу письма. Полагаю, это будет небесполезно как минимум в плане развития речи и самоорганизации, как максимум — в плане развития воображения. Ну, и сопоставление результатов написанного тоже может само по себе дать новые стимулы для развития:). Как-то так.
Критики и искусствоведы другим заняты, они творчество анализируют, по мере своих сил, так что не надо их так обижать! И Донцова как писатель для большинства из них не существует… А вот оценщики, руководители издательств, маркетологи, пиарщики — да, они стоят на страже собственных коммерческих интересов, а значит, заинтересованы в активном продвижении тех или иных авторов, и рады создавать им «легенды», которые хорошо продаются! В этом плане рынок действительно многое диктует.
Но все же первично для меня то, что озвучивала Элизабет Гилберт — большинство писателей действительно очень ранимые люди с тонкой душевной организацией, поэтому они обычно склонны к разным депрессивным состояниям, повышенной тревожности и т.п. Тем не менее, это не повод обобщать и приписывать психическую неуравновешенность всем без исключения пишущим людям.
И да, результат только к одной биографии привязывать нельзя.
И если «негатив не зависит от внешней среды», (хотя я как раз полагаю, что зависит и очень сильно), то тогда какая Вам разница, кто рядом с вами сидит в метро?!..
Насчет того, что определенный уровень комфорта нужен любому человеку — согласна. Мифы про «бедного художника» придумали плохие начальники, не иначе! )))
Что до особенностей стиля и художественных деталей — их лучше оценивать в оригинале, иначе многие претензии будут не к автору, а к переводчику! Кроме того, детектив как жанр подразумевает в первую очередь остросюжетность, а не погоню за красивым стилем. Слишком «красивый», «плавный», «гладкий» текст может отвлекать от сюжета. Если автор по полчаса будет описывать какие-нибудь красочные детали туалетов или подходящие к случаю приметы времени, то читатель уснет, так и не выяснив, кто убийца…
ухода от ответственности— прокрастинации.По Ремарку — ок. «Поплясать на могилах врагов» — чем не занятие, разнообразящее скучные будни?.. )))
Жизненный путь у Вас интересный и многообразный! Расстановка приоритетов спорная… Да и зачем их расставлять? Как можно вообще сравнивать научного работника и торговца бюстгальтерами?.. ))) Хотя… если применить современный количественный метод, то всё возможно!