«Я, как модистка, знаю, что настоящая эротика не в обнажении красивых частей тела, а желании других людей их обнажить. Думаю, что в литературе действует такая же фигня». Вот-вот! И как-то так вышло, что это уже совсем не фигня .
«Прочитала эту статью, и поняла, что надо вставить какую-нибудь сцену, привлекающую неподдельное читательское внимание. Допустим, герой радует сам себя правой или левой рукой». Ольга, в статье как раз говорится, что это не поможет. Ну, или даст чисто временный эффект! )))
«Настоящий фансервис, если понимать его как эффективное взаимодействие с поклонниками, – это не история про смазливое личико на обложке или про откровенную сцену, неловко вставленную в скучное повествование в надежде его разнообразить, – это долгоиграющий проект, в котором жизнь автора становится органическим продолжением написанного им текста».
Спасибо Вам, что прочли. Читайте еще, как говорится!
«Только это явление не должно подменять искусство, играть решающую роль в творчестве и жизни. Талантливый и профессиональный автор должен уметь все, видимо. Но если в его творчестве только «эффекты люрикса», то это говорит не в пользу мастерства. Да и серьезный читатель, не увидев, глубины в содержании творческого продукта, почувствует себя обманутым. Так что фишечки фишечками, но надо и «совесть иметь»». Онега, разумеется! «Фишечки фишечками», но и про Текст забывать не стоит! ))) В какой-то момент любой сериал надоедает, как бы зрителя ни кормили спецэффектами.
«Качество литературы имеет корреляцию отрицательного знака с читательским спросом и доходами писателя». Чаще так, потому что автору бывает сложно отказаться от денег, если они вдруг к нему приходят, и он может начать «штамповать» тексты. Но далеко не всегда. Это + 1 к теме излишних обобщений. Умберто Эко, например, был вполне себе востребованным и не бедным писателем. Хотя его литературу низкокачественной уж никак не назовешь. При этом он даже имел возможность (и свободу) отказываться от экранизации своих книг. Не принял фильм «Имя розы» с Шоном Коннери в главной роли, не самым плохим актером.
«Кто востребован сейчас? Люди, к ЛИТЕРАТУРЕ, отношения не имеющие, попсовые кичевики. Акунин, Донцова, кто там еще… Яхина-Рубина, потом эта… поэтесса Мона или как ее там. Ну, и конечно, творцы „сериальной“ литературы».
Это неправда. Не только эти люди, к счастью, в современной литературе. Яхина и Рубина — это «две большие разницы, как говорят в Одессе». И при этом обе отлично работают со стилем, что действительно их отчасти объединяет.
«Востребованность автора современным читателем — не достоинство, а показатель низкопробности». Ну, это все общие слова… причем повторенные трижды: «Тренд есть testimonium paupertatis. Трендовый писатель — мыльный пузырь, который лопнет, едва упадет спрос на тему». Да, и что же Паланик-то не тонет?.. Про «пример соцреализма» я комментировать не буду. Я уже поняла, что это Ваша любимая тема для обсуждений. На мой взгляд, она не вполне актуальна, впрочем, вполне возможно, что кому-то это интересно.
«Себя я всегда ощущал во фронде всему, что происходит в окружающей среде. Я всегда был вне тренда». Многие пытаются саму эту позицию «вне тренда» сделать трендом, кстати. «Я горжусь тем, что за всю писательскую жизнь (выраженную на данный момент в 500 с чем-то авторских листах прозы и публицистики) не получил ни одной литературной премии, даже не вошел ни в один лонг-лист». Я за Вас рада, если Вы довольны таким положением дел.
«Вот эти книги читают очень хорошо, они стоят в топах моих личных продаж: (Как раз то, что отрицает уважаемая Елена)». Виктор, где же Вы это прочли в моей статье???.. Там даже Вашего имени не было. И про Ваши продажи я ничего не знаю на настоящий момент. Кстати, поделитесь с общественностью, кто именно покупает Ваши книги, где Вы их распространяете? Я предполагаю другое — то, что любой лит.портал (не только наш) — это вообще место, мало подходящее для продаж. По многим причинам. И, если уж вы хотите заинтересовать именно нашу аудиторию, — чтением, а возможно и покупкой ваших текстов, я имею в виду, а не общением о чужих, — то, возможно, Вам для начала не мешало бы прислушаться, какие темы и сюжеты мы обсуждаем. От себя добавлю, не претендуя на то, чтобы мое мнение все разделили: пока что мне куда интереснее Виктор — журналист и бывший преподаватель (хотя бывших, говорят, не бывает:)), чем Виктор в других своих ипостасях.
Виктор, рада, что материал Вас заинтересовал. Только Вы снова читаете между строк… или не читаете? Прокомментирую несколько опорных пунктов: «Ясное дело, мое мнение идет вразрез сизложенной точкой зрения — но это как раз характерно, потому что Россия — женская страна и взгляд мужчины тут всегда в меньшинстве». Женская страна — в каком смысле? Мужчин у нас существенно меньше, чем хотелось бы, особенно после 40… У нас больше социально активных женщин? Ну, это почти везде так… в силу разных причин. С другой стороны, то (и те), кто на виду, не всегда задают тренд. И моду в литературе. Опять же пример Донцовай — автор в лит.кругах, мягко говоря, не приветствующийся. Об этом тоже в статье написано Изложенная точка зрения вообще не «об этом». Мне самой ближе Паланик, но исключения лишь подтверждают правила. Я лишь говорю о том, что если мы пишем коммерческую литературу, то есть ту, которую хотим кому-то продать, то мы не можем быть совсем уж далеки от мнений аудитории… А аудитория сегодня такая активная и боевая, что не хочет быть «чернью», «биомассой» и прислужницей «великих». Да и «великих» развелось, знаете ли… Сегодня читатель по каждому поводу высказывает свое читательское «нет». Зайдите на You-Tube, поинтересуйтесь. Там 15-летние девочки и мальчики уже всему миру рассказывают, почему одну книгу приобретут, а другую — да ни в жизнь!
Татьяна, спасибо за отклик! А чем именно Вам эта статья показалась полезной? Для какой аудитории пишете Вы? Для детей пишете, например? Чем их привлекаете — какими темами, сюжетами? Вообще ориентируетесь ли на кого-то конкретно? Или это больше история про себя и для себя?.. Расскажите об этом!
«В МП все-таки моя обожаемая Скарлетт дала сложный образ. И парень -убийца — великолепная игра, это тебе не тупой пловец Стейтэм...» — вполне возможно, но что-то не зашло… По поводу обложки — я даже растерялась: это Ольга или Скарлетт Йоханнсон в ретро-образе? Одно могу сказать наверняка — хорошо, что не попа:).
«Девушка с жемчужной сережкой» — меня этот фильм должен был бы по всем канонам впечатлить, но не сложилось… Уснула я на нем . Может, стоит пересмотреть… «Матч пойнт» — это какие-то странные перепевы Драйзера… вообще не мое. Хотя и лучше, чем «Иррациональный человек»… А вот «Трудности перевода» — да, хороший фильм, про него я забыла!.. )))
Спасибо за ссылку — посмотрела! Интересная дискуссия. Да, я предлагаю продолжить — в связи с темой фанов — обсуждение вопроса о том, на какую аудиторию мы как авторы работаем, кто нас выбирает и почему, кого в свою очередь выбираем мы, и как бы нам встретиться:). Думается, от этого может зависеть и оформление контента, и выбор стилистики произведения, и т.п.…
«Каждый грамотный человек способен написать пару книг о том, как он ложился в постель со своей первой женщиной, но этого недостаточно для того, чтобы считать себя писателем!» Как это верно!
Скарлетт Йоханнсон — очень любопытная актриса, которая нравится поголовно всем мужчинам (моим ровесникам так уж точно, и тем, кто помладше, тоже :)), но которую при этом не понимают большинство женщин, которых я знаю, включая меня саму. По крайней мере, я не могу припомнить ни одного фильма с ней, который бы мне запомнился. В основном какие-то стрелялки-войнушки и прочее ширпотребство… Ну, еще несколько исторических картин, в которые она вообще как-то слабо вписывается, с учетом типажа. По-моему, ее лучшая роль — в фильме «Она» (2013), с Хоакином Фениксом, где она вообще не появляется на экране, зато красивым голосом озвучивает главную героиню — операционную систему, с которой у героя роман . Очень странный и небезынтересный фильм про коммуникацию в современном мире, проблему одиночества, опасность гаджетов и т.п.
И еще мне вспомнилась одна книга из советской эпохи, которая и с точки зрения героини интересна, и с точки зрения героя, и с точки зрения формы подачи материала. И это я еще не говорю о том, что роман основан на реальных событиях, причем история его создания ничуть не менее любопытна, чем само произведение. Это роман В. Каверина «Перед зеркалом». На первый взгляд, это классический любовный роман — история одной переписки, но чем дальше читаешь, тем меньше там остается любви, и тем больше — мук творчества, попыток найти свое место в мире.
Кто читал, интересно было бы, если бы вы поделились своими впечатлениями! Кто не читал, тем рекомендую!
Про прототипов героев можно почитать по следующей ссылке — очень подробное изложение материала: www.gorbibl.nnov.ru/kaverin
Ну, вы, ребят, даете! Повеселили, темой возраста и удочерения… Вы, Маргарита, молодая мама! Как здорово! :) По поводу героя в современной прозе мне очень приглянулся не идеальный, но честный перед самим собой, принципиальный, стремящийся к развитию герой Рубанова. Особенно люблю две книги этого автора: «Сажайте и вырастет» и «Стыдные подвиги». У первой еще и здорово подобрано название — там игра смыслов. Если прочитаете, то, думаю, оцените. Хотя бы эту словесную игру, если не героя))).
Виктор, у меня того творчества с гулькин нос — нахожусь в предощущении своего места в искусстве! (смеюсь) Но сам Ваш вопрос действительно интересен и заставляет задуматься. Как, кстати, и другой вопрос — кто для кого пишет? Для какой аудитории: по возрасту и полу, по мироощущению, по месту жительства, психотипу etc?.. Предлагаю в пятницу 13-го обсудить в частности и эти вопросы в рамках беседы о фансервисе. Я дам теоретическую выкладку про виды фансервиса, про его использование в художественных текстах, а уважаемых авторов приглашаю поделиться своим опытом взаимодействия с поклонниками!
Фэнтези фэнтези рознь:). Тот же Лукьяненко — это, конечно, не Джойс. А с другой стороны, надо ли?.. Мне кажется, особенность современной литературы как раз в том, что сегодня все жанры и стили смешаны, размыта грань между интеллектуальным худ. литом и массовой литературой, и такой микс имеет не только свои очевидные минусы, но и плюсы. Например, те же литературные эксперименты Джоан Роулинг как минимум любопытны…
По поводу следующего Вашего сообщения — с Вами тоже не соскучишься! Думаю, в этом интересе к осмысленной полемике и состоит одна из целей изучения литературы, в том числе теории литературы. Хотя… утопить в клозете? — так, кажется, Вы написали… — тоже идея… для романа .
P.S. «Варианты перепрыгивания через навозную кучу в Иванов день у разных народов» — какая чудная тема для курсовой!..
«Настоящий фансервис, если понимать его как эффективное взаимодействие с поклонниками, – это не история про смазливое личико на обложке или про откровенную сцену, неловко вставленную в скучное повествование в надежде его разнообразить, – это долгоиграющий проект, в котором жизнь автора становится органическим продолжением написанного им текста».
Спасибо Вам, что прочли. Читайте еще, как говорится!
«Кто востребован сейчас? Люди, к ЛИТЕРАТУРЕ, отношения не имеющие, попсовые кичевики. Акунин, Донцова, кто там еще… Яхина-Рубина, потом эта… поэтесса Мона или как ее там. Ну, и конечно, творцы „сериальной“ литературы».
Это неправда. Не только эти люди, к счастью, в современной литературе. Яхина и Рубина — это «две большие разницы, как говорят в Одессе». И при этом обе отлично работают со стилем, что действительно их отчасти объединяет.
«Востребованность автора современным читателем — не достоинство, а показатель низкопробности». Ну, это все общие слова… причем повторенные трижды: «Тренд есть testimonium paupertatis. Трендовый писатель — мыльный пузырь, который лопнет, едва упадет спрос на тему». Да, и что же Паланик-то не тонет?..
Про «пример соцреализма» я комментировать не буду. Я уже поняла, что это Ваша любимая тема для обсуждений. На мой взгляд, она не вполне актуальна, впрочем, вполне возможно, что кому-то это интересно.
«Себя я всегда ощущал во фронде всему, что происходит в окружающей среде. Я всегда был вне тренда».
Многие пытаются саму эту позицию «вне тренда» сделать трендом, кстати.
«Я горжусь тем, что за всю писательскую жизнь (выраженную на данный момент в 500 с чем-то авторских листах прозы и публицистики) не получил ни одной литературной премии, даже не вошел ни в один лонг-лист». Я за Вас рада, если Вы довольны таким положением дел.
Виктор, где же Вы это прочли в моей статье???.. Там даже Вашего имени не было. И про Ваши продажи я ничего не знаю на настоящий момент. Кстати, поделитесь с общественностью, кто именно покупает Ваши книги, где Вы их распространяете? Я предполагаю другое — то, что любой лит.портал (не только наш) — это вообще место, мало подходящее для продаж. По многим причинам. И, если уж вы хотите заинтересовать именно нашу аудиторию, — чтением, а возможно и покупкой ваших текстов, я имею в виду, а не общением о чужих, — то, возможно, Вам для начала не мешало бы прислушаться, какие темы и сюжеты мы обсуждаем. От себя добавлю, не претендуя на то, чтобы мое мнение все разделили: пока что мне куда интереснее Виктор — журналист и бывший преподаватель (хотя бывших, говорят, не бывает:)), чем Виктор в других своих ипостасях.
Прокомментирую несколько опорных пунктов:
«Ясное дело, мое мнение идет вразрез сизложенной точкой зрения — но это как раз характерно, потому что Россия — женская страна и взгляд мужчины тут всегда в меньшинстве». Женская страна — в каком смысле? Мужчин у нас существенно меньше, чем хотелось бы, особенно после 40… У нас больше социально активных женщин? Ну, это почти везде так… в силу разных причин. С другой стороны, то (и те), кто на виду, не всегда задают тренд. И моду в литературе. Опять же пример Донцовай — автор в лит.кругах, мягко говоря, не приветствующийся. Об этом тоже в статье написано
Изложенная точка зрения вообще не «об этом». Мне самой ближе Паланик, но исключения лишь подтверждают правила. Я лишь говорю о том, что если мы пишем коммерческую литературу, то есть ту, которую хотим кому-то продать, то мы не можем быть совсем уж далеки от мнений аудитории… А аудитория сегодня такая активная и боевая, что не хочет быть «чернью», «биомассой» и прислужницей «великих». Да и «великих» развелось, знаете ли… Сегодня читатель по каждому поводу высказывает свое читательское «нет». Зайдите на You-Tube, поинтересуйтесь. Там 15-летние девочки и мальчики уже всему миру рассказывают, почему одну книгу приобретут, а другую — да ни в жизнь!
По поводу обложки — я даже растерялась: это Ольга или Скарлетт Йоханнсон в ретро-образе? Одно могу сказать наверняка — хорошо, что не попа:).
«Матч пойнт» — это какие-то странные перепевы Драйзера… вообще не мое. Хотя и лучше, чем «Иррациональный человек»…
А вот «Трудности перевода» — да, хороший фильм, про него я забыла!.. )))
Да, Виктор, конечно, человек увлекающийся… нестандартными идеями!..
По-моему, ее лучшая роль — в фильме «Она» (2013), с Хоакином Фениксом, где она вообще не появляется на экране, зато красивым голосом озвучивает главную героиню — операционную систему, с которой у героя роман
Кто читал, интересно было бы, если бы вы поделились своими впечатлениями! Кто не читал, тем рекомендую!
Про прототипов героев можно почитать по следующей ссылке — очень подробное изложение материала: www.gorbibl.nnov.ru/kaverin
Вы, Маргарита, молодая мама! Как здорово! :)
По поводу героя в современной прозе мне очень приглянулся не идеальный, но честный перед самим собой, принципиальный, стремящийся к развитию герой Рубанова. Особенно люблю две книги этого автора: «Сажайте и вырастет» и «Стыдные подвиги». У первой еще и здорово подобрано название — там игра смыслов. Если прочитаете, то, думаю, оцените. Хотя бы эту словесную игру, если не героя))).
По поводу следующего Вашего сообщения — с Вами тоже не соскучишься!
P.S. «Варианты перепрыгивания через навозную кучу в Иванов день у разных народов» — какая чудная тема для курсовой!..