Спасибо за вариант, дорогия Ирина! Но в Вашем упражнении тоже не случилось накала страстей. Все персонажи спокойны, я, прочитав отрывочек, тоже осталась совершенно спокойной. Может, я задание плохо сформулировала? В любом случае, давайте дальше экспериментировать.
Здравствуйте, Наташа! Лично мне показалось, что Вы наиболее остро изменили только диалог 1/2. А остальные варианты так и не заискрились эмоциями. Я не увидела ни характеров, ни особых эмоций. Ни, тем более, предыстории, которую четырьмя новыми глаголами сумела вместить в заданный текст Наталья Симанова. Попробуйте найти другие глаголы? Буду очень рада почитать другие Ваши эксперименты.
У меня был, кстати, забавный опыт, когда редактор издательства, выпустившего «Жену хранителя маяка», упорно пыталась подстроить речь не сильно образованного английского подростка, живущего на уединенном острове в начале прошлого века, под речь русских помещиков века девятнадцатого. Например, вставляла типично русский союз «да» (как Иван-да-Марья). К счастью, нам удалось прийти к консенсусу))
Что касается конкурсных работ: я тоже читала их, и как член жюри, и просто как читатель. И обратила внимание совсем на другие стороны всех трёх произведений. Прочитав ваши соображения, сначала решила, что я точно ничего не смыслю в литературе. Потом прочитала отзывы других членов жюри, в том числе редакторов, профессиональных литературоведов и писателей, которые диаметрально отличаются от ваших, и призадумалась: почему оценки такие разные? Думаю, причина как раз в контексте настоящего обсуждения: в одном случае поставлена высокая планка некоторой «элитарности», которая не вполне применима к задачам нашего конкурса, в другом во главе угла оценка потенциала, читательского интереса или актуальности жанра/темы и т.д. Мы ведь не будем сравнивать Айвазовского и Бэнкси, хотя каждый из них талант? Или свежий пример: открытие олимпиады в Париже — красивейший перформанс, основанный на истории страны, или эпатажная провокация? Так что в случае с нашими конкурсантами — чьему мнению отдать предпочтение, вашему или очень известному издательству, купившему по собственной инициативе один из раскритикованных вами текстов? К современной литературе, особенно молодежной, вообще странно было бы применять лекала Серебряного века. Использование сленга, жаргона, фонетических неточностей — распространенное явление, отражающее экспрессивность и самобытность персонажей, особенности их коммуникации. Мы же не будем упрекать Сэлинджера в использовании сленга, подчеркивающего бунтарский характер его героя? Вспомнилась еще очень интересная работа Маргариты Сосницкой (кстати, лауреата «Славянского слова») «Мат и матушка» — об использовании ненормативной лексики (всем любопытным советую погуглить и почитать).
Надежда, вы с Еленой Вишневой несколько передергиваете мои слова. Я всего лишь задалась вопросом «Достаточно ли для компетентной критики наличия филологического или даже специального литературоведческого образования?» Можно его даже перефразировать «Необходимо или достаточно...». Потому что у лучших и тактичных критиков, с которыми я сталкивалась (здесь, в нашем сообществе в том числе), оного нет, есть, скажем так, «смежные», в том числе и полученные в Литинституте. И тем не менее, их замечания и советы бесценны. Вообще, для меня образец в этом отношении Анна Данилова, чьи супер полезные и при этом максимально тактичные рецензии можно почитать в рубрике «Семинары по прозе».
А почему бы и нет? Отличный вариант, мне кажется. У нас же и дизайнеров, и художников среди сайтовцев хватает. Наверняка кого-то может это заинтересовать даже в качестве интересной творческой задачи. P.S. Кстати, оперативная обратная связь и переход от констатации проблем к конкретным действиям и решениям — это ещё одна прекрасная черта, отличающая наш клуб (и сайт, и Союз, и людей в нем, главное) :).
Так я и написала, Леночка, не для вас, а для ваших/наших оппонентов. Задача визуала понятна и актуальна. Думаю, на круглом столе об использовании ИИ 22.09.24. мы обсудим и этот аспект. Для авторских рубрик мы стараемся сохранять единообразие заставок, но и их неплохо освежать. Вот думаю: может, нам конкурс объявить на лучшие графические решения для сайта?
Полина, как же приятно то, что Вы написали. Просто чертовски приятно. В такие моменты понимаешь, что, несмотря на встречающиеся порой буераки и овраги, мы в пути и… всё путем! Здорово, что Вы с нами, ведь все случайности — это давно известно — неслучайны. Заходите в наши многочисленные рубрики и беседы, общайтесь, дискутируйте и… пишите! Искренне ваша, Лена
Да, Елена, я, конечно, в курсе, что у нас есть Союз и есть клуб, и это не одно и то же. Так же я знаю и о том, в каких непростых условиях проходит наша сайтовская деятельность — творческая и не только. Я писала о трех вещах: 1) разнице восприятия, 2) проблеме обесценивания, 3) ценящихся сегодня красивых «обертках», которых нам — в том числе — не хватает. В последних я, увы, и сама не сильна...(((. В идеале было бы те же заставки делать единообразными для разных рубрик, чтобы не было лишнего визуального шума, но… кто же ещё и этим отбором картинок будет заниматься?..))) Опять же — те самые «презренные» материальные проблемы никто не отменял. Вообще, если речь идёт об определенной, обозримой сумме денег, ее можно попробовать собрать на сайте, через добровольцев. (?) Результат непредсказуем, но… попытка не пытка. А по духовному личному вкладу в общее дело — выставлю к вечеру статью по вполне себе современному фильму для обсуждения, буду рассчитывать, что ее кто-нибудь прочтет и поучаствует в осмысленной беседе. Хотела утром — днём выставить, но… немного отвлеклась на беседу Надежды, которая показалась мне и интересной, и ставящей многие важные вопросы, над которыми стоит поразмышлять. … В любом случае говорить о разных векторах работы Союза, об уже созданных текстах, выигранных конкурсах и прочем реальном воплощении нашей «виртуальной» деятельности, я думаю, всегда полезно, и заставляет задуматься над тем, кто и на что тратит свою энергию. И спасибо Вам, Елена, что в очередной раз Вы не поленились и озвучили (написали) все это. Такие результаты вселяют оптимизм и дают мне — в том числе — весомую фактическую базу в дискуссиях с сомневающимися на тему «а судьи (сайтовцы) кто? Надеюсь также, что никто не сомневается в том, что уж кто-то, а я — давний активист клуба, „писатель за добро“ со стажем — ни свои рубрики, ни родной мне по духу сайт в обиду не даю!
Постараюсь кратко, но по делу.Я случайно вас нашла.Провидение водило моей рукою.Нашла корзинку со стеклярусом.Пошарила рукою, а там алмазы! Да, два союза писателей, которые признают.Кто-то так решил Кто? Да точно такие же смертные, как и мы.Не, мы лучше. Что я сразу отметила в клубе? Профессионализм.Авторов и руководителей.Сейчас такое время, что пишут все.90 проц.-это писатели Дома-2.Стихи… Качество колеблется от последователей ЗОЖ до псевдодекаданса.Ужас ужасный. Ну, что Вы, Надежда! Елена Владиславна вообще чрезвычайно корректна и сверсдержанна.Этл Вам показалось. Когда каждый день общаешься преимущественно с кассирами из " Пятёрочки", как это приятно, когда найдёшь россыпь неглупых людей. Спасибо вам, что вы нашлись! Елена Владиславна, Игорь Исаев, Георгий Костин, Ирина Бжиская, Татьяна Баталова, Елена Вишнёвая, Хельга Владимирова -Сигова, Ольга Якубовская, Клавдия Петрушенко, Галина Скударёва, Людмила Королёва и все-все-все! Очень мне понравилась реплика Елены Вишнёвой.Согласна.Хохотала до слёз.В мире нет совершенства. Обнимаю.Ваша.
Все же несколько странно то, что «миссию поэта» сегодня присваивает себе любой желающий, а от критика требуют строгого соответствия дипломам. Я лично думаю, что хорошим критиком, как и журналистом, и как, к слову, и поэтом, нужно родиться. Это особый склад ума, который потом можно развить в течение жизни, а можно и нет… Но полностью согласна с тем, что «умный стихотворец, который хочет достичь высот мастерства и признания, сам будет отзывчив к советам и критическим замечаниям, будет учиться всю свою жизнь; графомана не исправит никакая критика». Так что… ищите женщину! — талантливых поэтов, умных критиков и правильное окружение! Ч.т.д. :)
Лена, обращу внимание на два затронутых аспекта. Первое: сайт «Писатели за Добро» и Международный союз писателей им. св.св. Кирилла и Мефодия — это не одно и то же. Большинство пользователей, публикующихся на сайте, не являются членами МСП (КМ) (их тут только некоторый процент), и не все члены МСП по разным причинам активны на этой онлайн-площадке. Сайт создан Союзом как для отражения своей разноплановой деятельности, так и для предоставления возможности всем авторам, вне зависимости от членства в МСП, публиковать свои произведения, участвовать в конкурсах и др. мероприятиях и печататься в альманахах. Вопрос «отбора», «элитности» публикаций много раз обсуждался, были предложения проводить жесткий отсев и т.д. И если бы мы ограничились публикацией текстов только членов МСП, качество, конечно, выросло бы, но сайт и созданный на нем ЛитКлуб стал бы таким болотцем- междусобойчиком (и таких примеров есть множество). Второе: Вне рамок сайта Союз как полноценное объединение, облеченное в юридическую форму в том числе, ведёт оффлайн работу, не ограниченную сайтом. Это и издательская деятельность, и различные встречи и фестивали, и общественная работа, и — главное — распространение книг и коллективных сборников наших авторов, их продвижение к читателю. Кстати, мало кто из писательских объединений развивает это направление, обычно тираж распространяется только между собой. Большую часть этой работы мы стараемся освещать и здесь, и на наших страницах в соцсетях. И всё это делается на некоммерческой основе (в отличие от РСП, например, где люди оплачивают свои медали и звания, т.е. фактически покупают их). Отсутствие коммерческого фактора и есть та причина, которая пока не позволяет нам осовременить интерфейс сайта, сделать его более динамичным (как минимум, сейчас на это надо 80-100 К руб.). Остается надеяться, что такие активные участники, как вы, может быть, проявят инициативу и хотя бы подскажут, какие картинки надо выставлять к статьям). В то же время зайдите на сайт Союза писателей России — там все еще печальнее, ИМХО. Официоз и никакого творчества вообще.
Добавлю, что всё время правление союза старается привлекать и поддерживать молодых (и даже совсем юных, школьного возраста) авторов. И радует, что они приходят к нам на «Славянское слово», что в нашей издательской программе появляются их первые публикации и даже книги. Да, они не всегда заметны на сайте, думаю, в основном из-за его формата (у молодых все же востребованнее соцсети), но наши редактора ведут с ними серьезную работу. Например, в 2019 г. МСП (КМ) издал книгу молодой писательницы из Беларуси Софии Ворса «Город слепых перекрёстков», в 2021 — книгу молодого прозаика Артёма Зиновьева и ваш поэтический сборник, в этом у нас сразу несколько книг молодых авторов, от поэтического сборника (Татьяна МаксимюК) до фэнтези (Полина Кондейкина, дипломант прошлогоднего конкурса, которая с использованием сертификата на издательские услуги и помощью нашего редактора Ольги Которовой подготовила свою первую большую книгу) и магического реализма (Кэти Астэр). Множество молодых авторов (самому юному из которых 12 лет) публиковались в альманахах серии «Славянское слово» и «Новые имена». В этом году впервые в ежегодном альманахе «Под знаком Кирилла и Мефодия» свои первые творческие работы представили ученики 5-7 классов одного подмосковного лицея. Продолжать могу долго, но, думаю, основную мысль мне удалось донести, особенно до тех, кто считает нас «площадкой графоманов и неудачников». Что ж, для них есть множество других вариантов. А наши «неудачники» тем временем издают свои книги, получают награды на самых разных литконкурсах, заключают контракты с крупными издательствами и получают путевки в престижные творческие лагеря и мастерские.
Надя, мы вроде бы были на «ты», нет? Хотя встречи у нас не такие уж частые — немудрено и забыть про верность наименований… В общем, я по-пушкински прошу тебя перейти к сердечному «ты» в мой адрес, если, конечно, нет концептуальных возражений по этому поводу))). … Насчёт того, кто и кого читает… Иногда, мне кажется, не нужно домысливать за людей причины — времени объективно мало у всех, поэтому не всегда хочется читать объемные чужие тексты, не будучи заранее уверенным в последующей радости от прочтения. Думаю, при учёте того, что ты объективно хорошо пишешь, ты имеешь полное моральное право попросить об «услуге» чтения. Наверняка, потом человек тебя ещё и поблагодарит за то, что он отнюдь не потратил времени даром. Но… это только мое восприятие, а у тебя, конечно, может быть другое… Сложно, да и вряд ли нужно сопоставлять два разных восприятия реальности. Факт в том, что лично мне — в отличие от тебя — не унизительно разово попросить прочесть мои тексты близким по духу людям, и о здравой критике попросить тоже. К счастью, есть те люди, которые с радостью (или уж, на крайняк, без раздражения) на мою просьбу откликнутся. И я это точно знаю. Может, это происходит как раз потому, что я относительно спокойно, но не безучастно отношусь к чужим словам и в свой адрес, и уж тем более — в адрес написанного мною, а здравые диалоги многим приятны. А, может, мне просто бессовестно везёт :). … В любом случае твой роман со стихами был отмечен в том числе и критикой, и рецензиями — это уже успех! Так что мои поздравления тебе! Нынешнее время в чем-то непростое, (а бывали ли простые времена?), потеряться в море чужих текстов проще простого, но тебя ведь уже читают, и дальше — я уверена — будут читать ещё больше. Так что не драматизируй — живи, пиши, твори, радуй всех своими текстами и статьями. Все не зря.
Благодарен даже.
Всех благ вам!
И.И.
Думаю, бессовестно везёт.)))
Спасибо, совершенно взаимно. :*
— Что это?
— Где это? – встревожилась продавщица.
— На пачке масла слева, — пролепетала испуганно девушка.
Продавец внимательно посмотрела на девушку и тихо успокоила:
— Чем-то поцарапали. Я дам Вам другую пачку.
— Это не царапины! Это мышиные зубы! – шёпотом крикнула покупательница.
Так что в случае с нашими конкурсантами — чьему мнению отдать предпочтение, вашему или очень известному издательству, купившему по собственной инициативе один из раскритикованных вами текстов?
К современной литературе, особенно молодежной, вообще странно было бы применять лекала Серебряного века. Использование сленга, жаргона, фонетических неточностей — распространенное явление, отражающее экспрессивность и самобытность персонажей, особенности их коммуникации. Мы же не будем упрекать Сэлинджера в использовании сленга, подчеркивающего бунтарский характер его героя?
Вспомнилась еще очень интересная работа Маргариты Сосницкой (кстати, лауреата «Славянского слова») «Мат и матушка» — об использовании ненормативной лексики (всем любопытным советую погуглить и почитать).
P.S. Кстати, оперативная обратная связь и переход от констатации проблем к конкретным действиям и решениям — это ещё одна прекрасная черта, отличающая наш клуб (и сайт, и Союз, и людей в нем, главное) :).
Задача визуала понятна и актуальна. Думаю, на круглом столе об использовании ИИ 22.09.24. мы обсудим и этот аспект.
Для авторских рубрик мы стараемся сохранять единообразие заставок, но и их неплохо освежать.
Вот думаю: может, нам конкурс объявить на лучшие графические решения для сайта?
…
В любом случае говорить о разных векторах работы Союза, об уже созданных текстах, выигранных конкурсах и прочем реальном воплощении нашей «виртуальной» деятельности, я думаю, всегда полезно, и заставляет задуматься над тем, кто и на что тратит свою энергию. И спасибо Вам, Елена, что в очередной раз Вы не поленились и озвучили (написали) все это. Такие результаты вселяют оптимизм и дают мне — в том числе — весомую фактическую базу в дискуссиях с сомневающимися на тему «а судьи (сайтовцы) кто? Надеюсь также, что никто не сомневается в том, что уж кто-то, а я — давний активист клуба, „писатель за добро“ со стажем — ни свои рубрики, ни родной мне по духу сайт в обиду не даю!
Да, два союза писателей, которые признают.Кто-то так решил Кто? Да точно такие же смертные, как и мы.Не, мы лучше.
Что я сразу отметила в клубе? Профессионализм.Авторов и руководителей.Сейчас такое время, что пишут все.90 проц.-это писатели Дома-2.Стихи… Качество колеблется от последователей ЗОЖ до псевдодекаданса.Ужас ужасный.
Ну, что Вы, Надежда! Елена Владиславна вообще чрезвычайно корректна и сверсдержанна.Этл Вам показалось.
Когда каждый день общаешься преимущественно с кассирами из " Пятёрочки", как это приятно, когда найдёшь россыпь неглупых людей.
Спасибо вам, что вы нашлись!
Елена Владиславна, Игорь Исаев, Георгий Костин, Ирина Бжиская, Татьяна Баталова, Елена Вишнёвая, Хельга Владимирова -Сигова, Ольга Якубовская, Клавдия Петрушенко, Галина Скударёва, Людмила Королёва и все-все-все!
Очень мне понравилась реплика Елены Вишнёвой.Согласна.Хохотала до слёз.В мире нет совершенства.
Обнимаю.Ваша.
женщину!— талантливых поэтов, умных критиков и правильное окружение! Ч.т.д. :)Первое: сайт «Писатели за Добро» и Международный союз писателей им. св.св. Кирилла и Мефодия — это не одно и то же. Большинство пользователей, публикующихся на сайте, не являются членами МСП (КМ) (их тут только некоторый процент), и не все члены МСП по разным причинам активны на этой онлайн-площадке. Сайт создан Союзом как для отражения своей разноплановой деятельности, так и для предоставления возможности всем авторам, вне зависимости от членства в МСП, публиковать свои произведения, участвовать в конкурсах и др. мероприятиях и печататься в альманахах.
Вопрос «отбора», «элитности» публикаций много раз обсуждался, были предложения проводить жесткий отсев и т.д. И если бы мы ограничились публикацией текстов только членов МСП, качество, конечно, выросло бы, но сайт и созданный на нем ЛитКлуб стал бы таким болотцем- междусобойчиком (и таких примеров есть множество).
Второе: Вне рамок сайта Союз как полноценное объединение, облеченное в юридическую форму в том числе, ведёт оффлайн работу, не ограниченную сайтом. Это и издательская деятельность, и различные встречи и фестивали, и общественная работа, и — главное — распространение книг и коллективных сборников наших авторов, их продвижение к читателю. Кстати, мало кто из писательских объединений развивает это направление, обычно тираж распространяется только между собой. Большую часть этой работы мы стараемся освещать и здесь, и на наших страницах в соцсетях.
И всё это делается на некоммерческой основе (в отличие от РСП, например, где люди оплачивают свои медали и звания, т.е. фактически покупают их). Отсутствие коммерческого фактора и есть та причина, которая пока не позволяет нам осовременить интерфейс сайта, сделать его более динамичным (как минимум, сейчас на это надо 80-100 К руб.). Остается надеяться, что такие активные участники, как вы, может быть, проявят инициативу и хотя бы подскажут, какие картинки надо выставлять к статьям). В то же время зайдите на сайт Союза писателей России — там все еще печальнее, ИМХО. Официоз и никакого творчества вообще.
Добавлю, что всё время правление союза старается привлекать и поддерживать молодых (и даже совсем юных, школьного возраста) авторов. И радует, что они приходят к нам на «Славянское слово», что в нашей издательской программе появляются их первые публикации и даже книги. Да, они не всегда заметны на сайте, думаю, в основном из-за его формата (у молодых все же востребованнее соцсети), но наши редактора ведут с ними серьезную работу. Например, в 2019 г. МСП (КМ) издал книгу молодой писательницы из Беларуси Софии Ворса «Город слепых перекрёстков», в 2021 — книгу молодого прозаика Артёма Зиновьева и ваш поэтический сборник, в этом у нас сразу несколько книг молодых авторов, от поэтического сборника (Татьяна МаксимюК) до фэнтези (Полина Кондейкина, дипломант прошлогоднего конкурса, которая с использованием сертификата на издательские услуги и помощью нашего редактора Ольги Которовой подготовила свою первую большую книгу) и магического реализма (Кэти Астэр).
Множество молодых авторов (самому юному из которых 12 лет) публиковались в альманахах серии «Славянское слово» и «Новые имена». В этом году впервые в ежегодном альманахе «Под знаком Кирилла и Мефодия» свои первые творческие работы представили ученики 5-7 классов одного подмосковного лицея.
Продолжать могу долго, но, думаю, основную мысль мне удалось донести, особенно до тех, кто считает нас «площадкой графоманов и неудачников». Что ж, для них есть множество других вариантов. А наши «неудачники» тем временем издают свои книги, получают награды на самых разных литконкурсах, заключают контракты с крупными издательствами и получают путевки в престижные творческие лагеря и мастерские.
…
Насчёт того, кто и кого читает… Иногда, мне кажется, не нужно домысливать за людей причины — времени объективно мало у всех, поэтому не всегда хочется читать объемные чужие тексты, не будучи заранее уверенным в последующей радости от прочтения. Думаю, при учёте того, что ты объективно хорошо пишешь, ты имеешь полное моральное право попросить об «услуге» чтения. Наверняка, потом человек тебя ещё и поблагодарит за то, что он отнюдь не потратил времени даром. Но… это только мое восприятие, а у тебя, конечно, может быть другое… Сложно, да и вряд ли нужно сопоставлять два разных восприятия реальности. Факт в том, что лично мне — в отличие от тебя — не унизительно разово попросить прочесть мои тексты близким по духу людям, и о здравой критике попросить тоже. К счастью, есть те люди, которые с радостью (или уж, на крайняк, без раздражения) на мою просьбу откликнутся. И я это точно знаю. Может, это происходит как раз потому, что я относительно спокойно, но не безучастно отношусь к чужим словам и в свой адрес, и уж тем более — в адрес написанного мною, а здравые диалоги многим приятны. А, может, мне просто бессовестно везёт :).
…
В любом случае твой роман со стихами был отмечен в том числе и критикой, и рецензиями — это уже успех! Так что мои поздравления тебе! Нынешнее время в чем-то непростое, (а бывали ли простые времена?), потеряться в море чужих текстов проще простого, но тебя ведь уже читают, и дальше — я уверена — будут читать ещё больше. Так что не драматизируй — живи, пиши, твори, радуй всех своими текстами и статьями. Все не зря.