Комментарии

В LiterMort я много анализирую, в том числе стихи с конкурсов (Лицей, журнал Аврора, классика и проч.).
Кому это надо — сложный вопрос. Наверно, мне и моему мозгу, для которых жить — значит делать так. Это мой модус вивенди.
Смотрите, на этом сайте необходимо спрашивать разрешения авторов, можно ли проанализировать их произведение. Это значит, что аналитик оказывается в положении просящего. Как козлик в мультике, где он научился считать и всех посчитал без разрешения.
Я, если честно, не умею просить, и «промоушн» у меня хиленький получается. Как обращатьсмя к людям и просить? А вдруг кто-то камень положит в протянутую руку? Видимо, надо учиться принимать этот риск.

Богатый цитатный материал, Ольга, это всё он. Анализ — это же просто подробное чтение. Начинаешь выписывать интересные темы, проблемы, метафоры, они складываются в композицию, и композиция вступает с тобой в диалог, а ты отвечаешь. Это — филология. Не «обличение и осуждение» — вернее, не только они. Хоти и им есть место и в литературе, и в критике.

"«Вашу энергию, да в созидательное русло, когда настолько важно улучшать действительность, что времени на обличение и осуждение не остаётся.

Да, Ольга, всё филология да литература, а созидательного русла нет. Думаешь, что созидаешь, созидаешь, а со стороны видно, что не создал ничего. Зато людям смешно, а смех продлевает им жизнь.

»мы никогда не практиковали обширный анализ конкурсных работ до подведения итогов. Это нововведение, о котором я не знаю? Или это Ваша личная инициатива? Если второе, то могу только восхититься Вашей активностью."

Про нововведения вопрос не ко мне. Оценивая литературное произведение, я не могу не описать его основные характеристики формы и содержания.
Да нечем тут восхищаться, для писателя и аналитика это норма жизни — писать.))

Семьдесят страниц! Всем бы Вашу энергию. Или Вашу энергию, да в созидательное русло, когда настолько важно улучшать действительность, что времени на обличение и осуждение не остаётся. Вообще-то, мы никогда не практиковали обширный анализ конкурсных работ до подведения итогов. Это нововведение, о котором я не знаю? Или это Ваша личная инициатива? Если второе, то могу только восхититься Вашей активностью.

Вашу рубрику Вам никто не разовьёт, окромя Вас. Действовать надо, а не ждать, когда авторы сами придут.

Не хотите принимать, не принимайте.

Ваше право. Я легко принимаю Ваше заявление и не чувствую никакого огорчения за Ваш выбор.

Вы, Надя, большой специалист доказывать недоказуемое. У меня такой вопрос: в каком месте болеет моя страна? По ходу дискуссии возникло ощущение, что Вы одна из немногих здоровых клеток Российского организма. Ну поздравляю, пусть будет так. А мы будем с удовольствием хворать дальше. Согласны на такой расклад?

Я тоже люблю пирожки. В поэзии — лишь одно исключение: стишки-пирожки.))

Все любители пирожков, посыпав голову пеплом, пошли топиться и бросаться со скалы. Куда нам, плебеям, до рафинированных барышень, питающихся нектаром и какающих бабочками...
Да вот только Ювенал обращался в своих строках к плебсу, т.е. народу (гражданам) Римской империи, обладающим правом избирать трибунов и собирать собрания — плебисциты, чьи решения были обязательными для всех. Это уже позже, в средневековой Европе, плебеями стали называть городскую бедноту.
Но нас, народ, так походя оскорбили...
А ведь пирожки всегда были и на столе русских царей, и до настоящего времени присутствуют на приёмах в Кремле. Неужели и там опустились до площадной еды?


Советую сменить высокомерный и оскорбительный тон дискуссии, иначе она просто будет закрыта. Это я уже как админ говорю. п.2.7. правил: на сайте запрещается оскорбление участников сообщества, неуважительные и провокационные комментарии.

Переходите в личную переписку и там пишите, что хотите.

не хотите ли открыть рубрику, где будете делать подробные критические разборы произведений, самостоятельно выбранных Вами? Но, конечно, по предварительному соглашению с автором. Такие вдумчивые критики у нас на вес золота.

Спасибо, Ольга!
Да, такая рубрика уже есть. В ней я разобрала 2 стихотворения Светланы Захаровой.
Больше ко мне никто не обратился. Мои аналитические таланты, так сказать, не востребованы.
70 страниц анализа, который я выполнила по итогам прочтения конкурсных работ, как оказалось, нужны лишь мне самой.
Но разные разборы я активно провожу на своём канале LiterMort в Вконтакте.

Но я прихожу к выводу, что анализ — это просто более внимательный, глубокий и вдумчивый способ чтения. Однако такой способ интересен прежде всего науке. Вне науки он действительно невостребован.

Ольга (переведу наш диалог в шутку), если бы я внял Вашим рекомендациям самосовершенствования, и, не дай Бог, еще и вылечился, то пришел бы к самому для меня неутешительному выводу: да, так, как призываете Вы, жить можно, но — ЗАЧЕМ? При таком самосовершенствовании жизнь для меня потеряла бы всякий смысл и вкус. У растений, которых я выращиваю на огороде — смысла жизни для меня было бы гораздо больше. Так, что уж, извините, но Вашими рекомендациями я не воспользуюсь. И буду употреблять подобные выражения «претит" и «отвратительно». Поскольку именно они придают ЖИВОСТЬ и полноту моей жизни. А насчет СПОКОЙСТВИЯ (спокойного восприятия себя и мира) я смогу еще, как говорится, побегать с Вами наперегонки. Поскольку медитации (приведение своего внутреннего мира к всеобъемлющей гармонии) и молитвы — у меня обязательный атрибут, такие, как сон и еда. К тому же, об этом писал ранее, я – полный абстинент: не пью и не курю. Так что мне ничего не остается, кроме как спокойно наслаждаться окружающей меня жизнью, правда, держась от неё подальше, где она особенно токсична. Но чтобы загораживаться от токсичности, я и использую выражения «претит» и «отвратительно», потому как это и в самом деле мне претит и отвратительно. Типа, замечаю это, воспринимаю, как ДАННОСТЬ, но подчеркнуто дистанцируюсь.

Надеюсь, не обидел… Но если что – извините))))

«Очень полезно отслеживать в своих речах такие понятия, как «претит», «отвратительно» и так далее, если они направлены в адрес чужого, пусть даже неправильного, существования, и спрашивать себя: «в каком месте моего сознания появилась это неприятие?»»

Именно этим и занимается классическая литература. Есть специально сформулированная в русском литературоведении проблема: истинных и мнимых ценностей. И Пушкин, и Некрасов, и Шукшин (и все, в общем, классики) постоянно задавали себе вопрос, что именно допустимо, а что нет — и почему; что нравственно, а что нет — и тоже почему. Ответы на эти вопросы и составляют саму плоть классической литературы — её предмет. И выздоровление всегда подразумевалось одно — выздоровление России.

Георгий, да, это борьба двух идей, двух типов культур. Двух способов существования.

Георгий уже ответил за меня. И его позиция очень близка моей.
«Научиться принимать жизнь в любых её проявлениях» — и в форме лживости, грубости, безнравственности, продажности, приспособленчества?.. Ведь это всё, увы, проявления жизни. И доносы эти «Шариковы» писали ради собственной выгоды, и в лагерях давили слабых, и открыто считали честность уделом слабаков, не умеющих урывать от жизни своё. Если язвы на теле общества существуют, значит, это кому-нибудь нужно?.. Например, мне? Чтобы научиться принимать жизнь в её несправедливости, грубости, порочности, презрении к хрупкому и интеллектуальному. Видимо, да, нужно. Нужно ощущать, что элитарная культура была и будет под угрозой растоптания «Шариковыми». Но уважать их — увольте.

Фильм посмотрела.Да, тяжеленько втягиваться в столь нединамичное действо.Но нужно было досмотреть до конца.Главное впечатление-всех жаль.И парня-водителя, и его взбалмошную супругу, жгуче-красивую, и мудрого пса.Патерсон-просто хороший парень, который стремится к гармонии, к миру и чтоб всем было хорошо.Но чего-тт мне в нём не хватает.Жизни, энергии.Мне симпатичнее бармен.Колоритен, выразителен, с чувством юмора…
Ох уж эти двойняшки! В глазах двоится… Судьба пополам, ум пополам, одежда пополам.Ну, нафиг)
Думаю, Патерсон так и проживёт жизнь, без потрясений, без перемен.День за днём.
Стихи прекрасные.Надо всё-таки взять на досуге Дикинсон.Только что прочла серию амер.детективщицы Слотер, и там была крош.цитата из Эмили Дикинсон.Значит, прочту.
Спасибо, Елена, за наводку! Фильм, в первую очередь, интересен для любящих пофилософствовать.
Стихи чудесные.

Надо уважать не самого Шарикова, а факт его существования. Можно не соглашаться с чем-то или с кем-то, но надо это принимать спокойно. И ещё. Очень полезно отслеживать в своих речах такие понятия, как «претит», «отвратительно» и так далее, если они направлены в адрес чужого, пусть даже неправильного, существования, и спрашивать себя: «в каком месте моего сознания появилась это неприятие?» Когда ответ находится, легче самосовершенствоваться, ведь верно поставленный диагноз — это начало выздоровления (думаю, Ваша тётя подтвердит). Если лечение проведено правильно, жизнь налаживается, по себе знаю.

Но я уважаю и «белое отребье». Если отребье существует. значит это кому-нибудь нужно.

Ольга, а Вы верно ли поняли термин «Белое отребье»? Вот его значение: «способ отделить «благородных и трудолюбивых» «хороших бедняков» от ленивых, «недисциплинированных, неблагодарных и отвратительных» «плохих бедняков». В русском языке появился аналогичный термин — »шариковщина". Как можно уважать шариковщину? Шариковы действительно существуют, и действительно кому-то они нужны. Но принимать их, соглашаться с их существованием — уж, извольте. Я лично не соглашусь никогда в жизни.

Да, действительно, жизнь нужно принимать во всех её проявлениях. Но для того, чтобы уметь адекватно на неё реагировать. Но (это подчеркиваю особенно) — НЕ СОГЛАШАТЬСЯ с тем, что отвратительно, что претит, скажем, моему личностному естеству.

В споре рождается истина, дорогая Надежда! Дискуссия получилась оживлённой, а, судя по количеству просмотров, заинтересовала пользователей сайта. Надеюсь, будут новые комментаторы.

Глубоко уважаю мнение Вашей тёти, тем более, если она профессор медицины. Но я уважаю и «белое отребье». Если отребье существует. значит это кому-нибудь нужно. Например, Вам, чтобы научиться принимать жизнь в любых её проявлениях.

Уважаемый Георгий, здравствуйте!
Мне внятно всё, что Вы имеете в виду.
Только всерьёз.))

Кстати, метафора о «горячих пирожках» (площадной еде, общепите) очень показательна, объясняет многое. Хлеб и зрелища. А кого в Риме подкармливали «хлебными раздачами»? Нет, но это уже чересчур явно…

Присылайте поэзию, буду рада прочесть и изучить.