Возможно, Георгий, Вы и правы в том, что сегодня, как из-за обилия пишущих, так и из-за отсутствия этой четкой адресности, никаких реальных критиков у нас нет. Да и поэты, в общем-то, все больше виртуальные))). Тем не менее, привычные наименования остались, вот мы ими и оперируем. Причем в довольно широком ключе. Под критиками в беседе подразумевались и члены писательских союзов, и члены жюри конкурсов, и просто активисты, выступающие на каких-то лит. встречах с резкими критическими замечаниями. И вопрос был в отношении пишущих к таким замечаниям. И ещё — в том, нуждаются ли поэты, как особо ранимые души, в своего рода защите от не всегда приятной, а, бывает, что и грубой критики. На мой взгляд, это утопично — пытаться уберечь кого-то от чужого мнения… И здесь самим авторам нужно, что называется, учить «технику безопасности», чтобы преждевременно не выгореть и не загнуться. Может в этом помочь и понимание того, что, как Вы верно заметили, часто человек лишь «высказывает свое субъективное мнение. И соответственно следует к этому относиться». … Более того — если воспринимать собственное творчество не как способ понравиться другому (будь то критик, группа или сообщество), а в первую очередь как «психофизическое упражнение для души», то это само по себе приводит, по-моему, к спокойно-философскому взгляду на любые чужие слова.
Конечно, есть разная критика, Георгий, — как от профессионалов, так и просто от собратьев по перу. Вторую можно назвать просто ремарками, частным мнением, но ведь и на такие частные мнения авторы порой обижаются. … Если бы совсем уж не было читателей, то не было бы и встреч в библиотеках, ДК, не было бы выступлений поэтов, пусть даже в относительно камерных форматах. Ведь на литвстречах не одни только пишущие друг друга слушают. И на наших сборах МСП те или иные гости мероприятия всегда присутствуют, пусть и чаще малочисленные. Читатели есть и в интернете — обычно это люди, занятые каким-то другим видом искусства — живописцы, музыканты, фотографы и т.п. Поэтому мне не хочется соглашаться с Вашей пессимистичной позицией, которая, к слову, повторяет идею учителя поэзии из фильма, который мы как бы в этой рубрике обсуждаем . А он, этот учитель, утверждает, что придет время, когда в мире не останется ни одного читателя. И, соответственно, ни одного писателя. Увы. Таков его взгляд на современность. Видимо, он отражает и взгляд режиссера, понимающего хрупкость искусства слова в мире технологий и прагматики. … Учеба, с моей точки зрения, не может быть вредна по определению. Если только она не подменяет собой саму деятельность. Например, если человек идёт на сто первый курс повышения квалификации, вместо того, чтобы начать уже, наконец, работать по профилю. (Это отчасти и про меня история). Мастер-классы у нас были, насколько я помню, с участием Анны Даниловой. Но их было и вправду немного. Кстати, — идея для новой рубрики.
Ещё раз уточню, что я писала исключительно про ответственность авторов за свои страдания от ситуации, а не за сами поставленные им баллы. Это разные вещи. Речь не о страшных годах политических репрессий и гонений на творчество, а о современной ситуации в том же онлайн-пространстве, когда кому-то всего лишь (!) поставили низкий балл за стих, а он потом на неделю впал в ступор или ещё как-то временно самоубился. Некоторые и из мелочи готовы драму раздуть. И в таких ситуациях чересчур чувствительным авторам нужно бы понимать, что они сам ответственны за свое отношение к чужим мнениям и баллам. И что слишком большое внимание уделяя внешнему, мы рискуем себя потерять. Послушал — принял к сведению и пошел дальше. А если из-за каждого балла по неделе рыдать, то написать успеешь немного. Но это, конечно, только мой взгляд. А так-то реакция на внешние раздражители — личное дело каждого. … Дилентантов сегодня можно найти во множестве как среди критиков, так и среди поэтов. Точную статистику я не вела, но поэтов у нас явно в разы больше, тем более что многие впадают в иллюзию, что «быть поэтом» проще — для этого не нужно учиться, знать какие-то литературные направления, много читать тоже — с точки зрения некоторых — необязательно. Особенно если годами пишешь плюс-минус одно и то же. Поэтому я и не вижу смысла как-то особо защищать нынешних поэтов от нынешних же критиков. Так же как не вижу смысла защищать учеников от учителей или пациентов от врачей, а ведь это тоже, увы, — нездоровые тенденции современности. … Во фразе про слабых и обиженных ключевое слово — талант. Если он есть, то да, это стоит того. Но все равно если талантливого человека постоянно кто-то от кого-то и чего-то защищает, то этот человек рискует стать безвольным и слабым. Таким, знаете, от всего себя оберегающим. В плохом смысле этого слова инфантильным. Пользы это никому не принесет… тем более что время сегодня во всех смыслах непростое. Поэтому… давайте не будем становиться хрустальными вазами или тепличными растениями! )))
Рада, Маркус, что с одобрением относитесь к моим разноформатным начинаниям и разножанровым рубрикам на нашем сайте! Отмечу также, что без Вашего содержательного участия эти рубрики много бы потеряли. Спасибо.
Спасибо за поддержку, Андрей! Конечно, экранизации тоже можно и нужно обсуждать. Тем более что подборка таких экранизаций у меня немалая))). И согласна с Вами в главном — нужен интерес коллектива к этим «фоновым», но, полагаю, тоже интересным для многих пишущих людей темам. Посмотрим, может, ещё кто-то подключится со временем к нашему культдосугу… Это ведь и стимул что-то новое посмотреть, и повод пообщаться, обменяться мнениями по разным темам. То есть, как всегда, в этом моем начинании замешаны — кроме кино — литература и психология.
Я ещё хотела бы дополнить, Андрей, что в историях про страдальцев от едких замечаний и(ли) низких баллов на конкурсе вина — даже если замечания или баллы несправедливы — лежит поровну на критике и на самом авторе, поддавшемся эмоциям. Это может выражаться и в преувеличенном расстройстве, и в ответной агрессии, но и то, и другое, увы, контрпродуктивно, и что хуже всего — причиняет вред самому же автору (как в Вашем примере про больницу). В конце-концов, критикуют всех людей, не только творческих. Это нужно понять и принять. А ещё, бывает, обманывают, ведут себя неэтично, цинично и во всех смыслах гадостно… Мы не всегда можем повлиять на внешний мир. Значит, нужно пытаться работать со своими внутренними состояниями, с собственной устойчивостью к людям и к обстоятельствам, которые, как известно, случаются))). Иначе — беда… И да, я согласна с Вами, что наша внутренняя защита должна опираться в том числе и на знания. Например, так уж сильно обижаясь на чужие слова о наших текстах, мы то ли самих себя с этими текстами отождествляем (а это ведь не так), то ли для нас чужое мнение априори важнее своего (глухота к себе / неверие в собственные силы / неустойчивая самооценка), то ли мы эгоцентрично считаем себя «круче» и избраннее великих (ведь они с критикой сталкивались и как-то справлялись, а мы почему-то не можем или не хотим). … Противопоставлять критика и автора в современной действительности я бы не стала. В 80 процентах случаев люди нынче пишут и художку, и вторичные тексты — рецензии, отзывы, критические работы… Писатели и читатели отчасти смешались. Но, как бы то ни было, в определенном смысле критика — двигатель прогресса, при этом да, она должна быть дозированной и нужно всегда смотреть, от кого она к нам поступает. Если от человека чуждого по взглядам и творческим концепциям, то не стоит особого внимания. Если от близкого автора, критика и человека, то, отбросив эмоции, нужно вникнуть в суть замечаний. Полное игнорирование чужих слов — не лучший путь. И дополню Ваш афоризм ещё одним — текст, который никто не критикует, ещё не написан:). Не помню, чьи это слова, но вполне справедливо сказано. Тот, кто пишет, должен быть смелым и обладать здоровой уверенностью в себе. Если этого изначально нет, то нужно это в себе как-то взращивать, чтобы не зачахнуть от малейшего дуновения ветерка и не завянуть от какого-нибудь палящего словечка…
Да, Ольга, фильм действительно неспешный и моментами запутанный. Такова восточная стилистика, видимо. Ну, и особый почерк режиссера. Не могу сказать, что мне эта картина на 100 процентов понравилась, но… однозначно заставляет о многом задуматься. … Меня тоже поразила игра актрисы. Стопроцентное попадание в образ. А насчёт стиха от лица девочки — как мне показалось, для героини чужая, прочувствованная ею боль, стала стимулом писать. Ей нужно было этим поделиться с миром. Многие ведь приходят к творчеству после каких-то жизненных драм. Причем остальные участники поэтических семинаров не нашли, о чем написать, потому что им — как отметил учитель — не хватило на стихи сердца. А Миджа, очень сильно переживающая из-за трагедии с самоубийством, наоборот, как бы вся становится этим сердцем, сгустком боли и любви. А ещё, возможно, своим стихом она хотела сохранить память о погибшей?.. А, может, она сама, выбирая тот же путь ухода из жизни, отчасти отождествляет себя с девочкой и пытается от них двоих попрощаться с миром? Такие трактовки пришли мне в голову. Но наверняка можно найти и какие-то другие объяснения… Рада, что Вы посмотрели фильм и поделились своими впечатлениями и эмоциями!
Ха-ха, а я рада видеть, что Вы не утратили своего чувства юмора за последние n-месяцев моего отсутствия на сайте. До корейских сериалов я (пока?..) не дошла. Сериалы вообще смотрю редко и мало. Из последнего, но не сильно нового — «Мейер из Исттануна». Добротная, сильная многосерийка, правда, несколько чернушная. Не только в наших краях любят снимать кино про сильно пьющую глубинку и дисгармоничные отношения отцов и детей, а также мам, дочерей и внучек))). … «Поэзия» — своеобразный фильм, но, может, Вас и зацепит… Меня саму он как-то захватил. Напишите потом, если удастся досмотреть. Или… на сколько минут Вас хватило. Сами темы глубокие рассматриваются, но стилистика, как водится в Корее, — на любителя.
Соглашусь с Вами, Елена, что поэт не должен жить в каком-то искусственном вакууме, среди одних только «посвященных». Если его поэтическое слово не способно никого тронуть, кроме горстки поклонников, то возникают тогда вопросы к нему и к его таланту. … Насчёт «физиков» — прекрасный результат, я могу похвастаться лишь единичным, можно сказать, уникальным случаем, но… уже много лет терпит меня и мои тексты Стабильный успех, короче говоря))). … Насчёт критики тоже здраво. Часто критика включает в себя элементы обесценивания, их точно нужно уметь игнорировать. А конкретные, конструктивные замечания стоят как минимум обдумывания. Правда, часто бывает так, что человек берёт из всех замечаний и комментариев только те, что ему изначально близки. А то, что ему непривычно, отвергает. А иногда стоило бы делать наоборот.
Спасибо, Андрей, за Ваши подробные и прочувствованные ответы! Хотя мы и частенько с Вами спорим по разным поводам, но мне нравится то, что у Вас есть своя линия поведения, которой Вы придерживаетесь, понятная (пусть и не всем откликающаяся) система взглядов и определенное направление — даже «направления», во множественном числе — в поэзии. И, как мне видится, в этих направлениях Вы активно развиваетесь, в том числе благодаря своей пунктуальности и регулярной работе над текстами (!). Очень важное для всех качество, недостаток которого приносит безалаберным и увлекающимся всем подряд натурам вроде меня страдания))). Насчёт критики соглашусь отчасти. Если вас критикуют, то не всегда стоит от этого отмахиваться — мол, просто меня не способны понять «недостойные». Нужно попытаться вникнуть в суть сказанного и зерно истины в 90 процентах случаев отыщется. Но да, бывает подчас такое, что специалист, в данном случае критик, просто в другом русле мыслит, тогда он никогда не примет ваше творчество. И здесь проблема уже не в низком качестве текстов, а в непонимании // неприятии творческой концепции. И нужно — как критикам, так и самим авторам — уметь отличать одно от другого, осознавать этот элемент субъективности, точнее — разных призм, через которые они видят мир. Это не у всех и не всегда получается… P.S. И ещё хочу от себя добавить, что поэтам в нынешнюю непростую эпоху «массового» творчества пора уже перестать строить из себя хрустальные вазы. По моим наблюдениям, некоторые поэты и в широком смысле слова творцы в разы, если не в десятки раз агрессивнее критиков. Такие, знаете ли, «хрупкие», что любого зарежут своими острыми гранями личности:). Как-то так.
О, это для меня новые и незнакомые (пока:)) фильмы. Описание заинтересовало! И виды, судя по всему, там замечательно-вдохновляющие. Благодарю за рекомендации!
Спасибо на добром слове, Елена! Да, в плане жанров я тоже всеядна. Заметила, что детективы люблю посмотреть, когда в жизни поглощает рутина и однообразие — поиски адреналина, не иначе))). Насчёт тематических кинонаходок было бы очень здорово, если бы и Вы, и другие наши клубные визуалы:) активно подключились! Пару фильмов мне ранее советовал Маркус Дольчин — про них тоже расскажу в следующих рецензиях . Вообще же в идеале было бы представлять в рубрике рецензии разных наших авторов, хотя бы периодически.
Уважаемые посетители рубрики, если у вас вдруг не открываются ссылки, хотя выше Елена верно написала, что нужно дождаться перехода с сайта и тогда все получится, то можно найти фильм по названию и отправным данным из обзора — фильм уже не новый и есть на разных интернет-площадках в открытом доступе. Всем желающим — интересного просмотра!
«27-33 года — кризис молодости». ОК, пережили. А в 39 уже начинается следующий кризис — взрослости… Как-то они шустро следуют друг за другом, попадая в одну десятилетку))). Мне сейчас 38, если кто забыл.
У Элины Дворкин хорошо развито чувство языка, запоминаются мифологизмы, вплетенные в стихи современные и даже «бытовые», как было замечено ранее. Мне кажется, такое наслоение эпох будто бы раздвигает пространство текста, делая поэтические образы более объемными и живыми, показывая динамику времени. И еще я тоже, как и автор, «люблю детей, люблю ребенка в каждом человеке». Рада знакомству — с новым автором и с новой для меня рубрикой!
То и дело бедолаг Манит к холодильнику. Коли сам себе не враг, — Кушай по будильнику! … Не сдаёмся, мы прорвёмся — К талии осиной! Летом пеньем отвлечёмся В роще соловьиной. … Что в твоей тарелке? Это, правда, белки?! То не бЕлки, а белкИ — Очень шустрые «зверьки». Ешь их утром вместо каши — Будешь Белоснежки краше!
критиками в беседе подразумевались и члены писательских союзов, и члены жюри конкурсов, и просто активисты, выступающие на каких-то лит. встречах с резкими критическими замечаниями. И вопрос был в отношении пишущих к таким замечаниям. И ещё — в том, нуждаются ли поэты, как особо ранимые души, в своего рода защите от не всегда приятной, а, бывает, что и грубой критики. На мой взгляд, это утопично — пытаться уберечь кого-то от чужого мнения… И здесь самим авторам нужно, что называется, учить «технику безопасности», чтобы преждевременно не выгореть и не загнуться.
Может в этом помочь и понимание того, что, как Вы верно заметили, часто человек лишь
«высказывает свое субъективное мнение. И соответственно следует к этому относиться».
…
Более того — если воспринимать собственное творчество не как способ понравиться другому (будь то критик, группа или сообщество), а в первую очередь как «психофизическое упражнение для души», то это само по себе приводит, по-моему, к спокойно-философскому взгляду на любые чужие слова.
…
Если бы совсем уж не было читателей, то не было бы и встреч в библиотеках, ДК, не было бы выступлений поэтов, пусть даже в относительно камерных форматах. Ведь на литвстречах не одни только пишущие друг друга слушают. И на наших сборах МСП те или иные гости мероприятия всегда присутствуют, пусть и чаще малочисленные.
Читатели есть и в интернете — обычно это люди, занятые каким-то другим видом искусства — живописцы, музыканты, фотографы и т.п. Поэтому мне не хочется соглашаться с Вашей пессимистичной позицией, которая, к слову, повторяет идею учителя поэзии из фильма, который мы как бы в этой рубрике обсуждаем
…
Учеба, с моей точки зрения, не может быть вредна по определению. Если только она не подменяет собой саму деятельность. Например, если человек идёт на сто первый курс повышения квалификации, вместо того, чтобы начать уже, наконец, работать по профилю. (Это отчасти и про меня история). Мастер-классы у нас были, насколько я помню, с участием Анны Даниловой. Но их было и вправду немного. Кстати, — идея для новой рубрики.
мы рискуем себя потерять. Послушал — принял к сведению и пошел дальше. А если из-за каждого балла по неделе рыдать, то написать успеешь немного. Но это, конечно, только мой взгляд. А так-то реакция на внешние раздражители — личное дело каждого.
…
Дилентантов сегодня можно найти во множестве как среди критиков, так и среди поэтов. Точную статистику я не вела, но поэтов у нас явно в разы больше, тем более что многие впадают в иллюзию, что «быть поэтом» проще — для этого не нужно учиться, знать какие-то литературные направления, много читать тоже — с точки зрения некоторых — необязательно. Особенно если годами пишешь плюс-минус одно и то же. Поэтому я и не вижу смысла как-то особо защищать нынешних поэтов от нынешних же критиков. Так же как не вижу смысла защищать учеников от учителей или пациентов от врачей, а ведь это тоже, увы, — нездоровые тенденции современности.
…
Во фразе про слабых и обиженных ключевое слово — талант. Если он есть, то да, это стоит того. Но все равно если талантливого человека постоянно кто-то от кого-то и чего-то защищает, то этот человек рискует стать безвольным и слабым. Таким, знаете, от всего себя оберегающим. В плохом смысле этого слова инфантильным. Пользы это никому не принесет… тем более что время сегодня во всех смыслах непростое. Поэтому… давайте не будем становиться хрустальными вазами или тепличными растениями! )))
…
Противопоставлять критика и автора в современной действительности я бы не стала. В 80 процентах случаев люди нынче пишут и художку, и вторичные тексты — рецензии, отзывы, критические работы… Писатели и читатели отчасти смешались. Но, как бы то ни было, в определенном смысле критика — двигатель прогресса, при этом да, она должна быть дозированной и нужно всегда смотреть, от кого она к нам поступает. Если от человека чуждого по взглядам и творческим концепциям, то не стоит особого внимания. Если от близкого автора, критика и человека,
то, отбросив эмоции, нужно вникнуть в суть замечаний. Полное игнорирование чужих слов — не лучший путь. И дополню Ваш афоризм ещё одним — текст, который никто не критикует, ещё не написан:). Не помню, чьи это слова, но вполне справедливо сказано. Тот, кто пишет, должен быть смелым и обладать здоровой уверенностью в себе. Если этого изначально нет, то нужно это в себе как-то взращивать, чтобы не зачахнуть от малейшего дуновения ветерка и не завянуть от какого-нибудь палящего словечка…
…
Меня тоже поразила игра актрисы. Стопроцентное попадание в образ. А насчёт стиха от лица девочки — как мне показалось, для героини чужая, прочувствованная ею боль, стала стимулом писать. Ей нужно было этим поделиться с миром. Многие ведь приходят к творчеству после каких-то жизненных драм. Причем остальные участники поэтических семинаров не нашли, о чем написать, потому что им — как отметил учитель — не хватило на стихи сердца. А Миджа, очень сильно переживающая из-за трагедии с самоубийством, наоборот, как бы вся становится этим сердцем, сгустком боли и любви. А ещё, возможно, своим стихом она хотела сохранить память о погибшей?.. А, может, она сама, выбирая тот же путь ухода из жизни, отчасти отождествляет себя с девочкой и пытается от них двоих попрощаться с миром? Такие трактовки пришли мне в голову. Но наверняка можно найти и какие-то другие объяснения… Рада, что Вы посмотрели фильм и поделились своими впечатлениями и эмоциями!
…
«Поэзия» — своеобразный фильм, но, может, Вас и зацепит… Меня саму он как-то захватил. Напишите потом, если удастся досмотреть. Или… на сколько минут Вас хватило. Сами темы глубокие рассматриваются, но стилистика, как водится в Корее, — на любителя.
…
Насчёт «физиков» — прекрасный результат, я могу похвастаться лишь единичным, можно сказать, уникальным случаем, но… уже много лет терпит меня и мои тексты
…
Насчёт критики тоже здраво. Часто критика включает в себя элементы обесценивания, их точно нужно уметь игнорировать. А конкретные, конструктивные замечания стоят как минимум обдумывания. Правда, часто бывает так, что человек берёт из всех замечаний и комментариев только те, что ему изначально близки. А то, что ему непривычно, отвергает. А иногда стоило бы делать наоборот.
P.S. И ещё хочу от себя добавить, что поэтам в нынешнюю непростую эпоху «массового» творчества пора уже перестать строить из себя хрустальные вазы. По моим наблюдениям, некоторые поэты и в широком смысле слова творцы в разы, если не в десятки раз агрессивнее критиков. Такие, знаете ли, «хрупкие», что любого зарежут своими острыми гранями личности:). Как-то так.
И еще я тоже, как и автор, «люблю детей, люблю ребенка в каждом человеке». Рада знакомству — с новым автором и с новой для меня рубрикой!
С третьего на пятое.
Пока вила завитушки,
Глянь, — уже десятое
…
Хороша у вас игра!
Не гоните со двора! )))
Манит к холодильнику.
Коли сам себе не враг, —
Кушай по будильнику!
…
Не сдаёмся, мы прорвёмся —
К талии осиной!
Летом пеньем отвлечёмся
В роще соловьиной.
…
Что в твоей тарелке?
Это, правда, белки?!
То не бЕлки, а белкИ —
Очень шустрые «зверьки».
Ешь их утром вместо каши —
Будешь Белоснежки краше!