Публикую ответ автора Ольге: Уважаемая Ольга! Большое спасибо за Ваши правки! Скажу честно: некоторые предложения в тексте хотелось бы оставить, как было. НО здесь всё-таки Вам видней.:)) Но в целом Вы так очень виртуозно перефразировали многие мои предложения по тексту, и эти предложения приобрели совершенно другое звучание (при этом не поменяв смысл рассказа), что волей-неволей хочется выдать уже заезженную в наше время фразу «А что так можно было?»
Публикую ответ автора: Уважаемая Елена! Большое спасибо за Ваши замечания! 1. Сразу же хочу отметить свой недочёт, я бы даже сказал – пролёт. К сожалению, только сейчас заметил, что не указал в рассказе тот факт, что у главной героини двое детей. А именно – дочь от первого брака, а сын (собственно этот мальчик) – от второго. Только дочь уже взрослая и учится в институте. Поэтому по задумке рассказа её здесь нет (например, встречается где-то с институтскими друзьями и т. п.). Я хорошо помню, что, когда писал этот рассказ, это был сплошной поток мыслей, которые хотелось поскорее материализовать на бумаге, пока они не ушли безвозвратно.:)) Как я уже говорил, сюжет рассказа я увидел во сне. Этот сюжет меня настолько чем-то зацепил, что я (извините за подробности), не умываясь и не завтракая, сел писать, пока не ушла мысль.:)) 2. Касаемо того, знаком ли был мальчик до этого с этими мужчинами или нет. Нет, не был. В том-то и дело, что почти все эти мужчины – это либо бывшие коллеги его матери, либо участники клубов по интересам (квадроциклы, восточные единоборства). То есть они просто знали, что она на даче обычно свой день рождения отмечает. Но не факт, что они сами были на этой даче: всё-таки празднование дня рождения, да ещё в зрелом возрасте – это уже больше семейный праздник с приглашением родных и близких. Вряд ли коллеги сюда допускаются. 3. Именно поэтому-то и удивлена главная героиня – потому что пришли поздравить мужчины не то, чтобы посторонние, но не из близкого круга. А сюрприз для неё это был потому, что с возрастом редко кто поедет вот так поздравлять человека, давно уже вышедшего из твоей жизни (пусть даже в прошлом это был очень хороший знакомый). Тут уж я оперирую своими друзьями и знакомыми (близкими и не очень). У большинства семьи, у кого их нет – свои заботы. Вот так вот собраться спонтанно, да ещё живя в большом мегаполисе – это практически редкость. 4. Касаемо реплик героини: её прототип – женщина не просто привлекательная, но и умная, разносторонняя – в реальности может и не такое сказать (я бы даже сказал «ляпнуть» — извините, пожалуйста, за грубость).:)) А увидел во сне я именно её и писал, соответственно, тоже с неё. 5. Что касается мальчика: так он никуда и не исчезает. Он находится в компании взрослых мужчин, слушает их разговоры, не забывая и играть. Просто у меня, например, в детстве тоже часто были такие ситуации, когда к нам приходили гости (родственники, хорошие знакомые родителей), и я также сидел в компании взрослых мужчин (а мне было-то меньше десяти лет). Конечно, практически ничего не понимал из их разговоров.:)) Но был очень горд тем, что, будучи ребёнком «принимаю участие» во взрослых разговорах на политические или хозяйственно-экономические темы.:)) 6. А по поводу семейных деталей (голоден ли мальчик, остался ли он на даче один): эти моменты я не указывал потому, что описывал именно состояние в целом, зарисовку ситуации. То есть писал то, что видел. Но Вы как раз очень чётко к этому подошли в своих замечаниях. Да, рассказ в том числе и о чувстве, которое пронёс главный герой через время. Поэтому-то и идёт описание состояния, так как здесь всё происходит в комплексе: и спонтанное желание поздравить героиню с днём рождения, внезапно появившиеся пятеро спонтанных единомышленников, и мальчик, так или иначе принимающий участие в этом, и сама героиня, и чувства к ней.:))) Ещё раз больше спасибо за Ваши замечания! Буду думать и прорабатывать.:))
Меня тоже удивило заявление Георгия. И какие же это «профессиональные литераторы» исключили «рассказ» из перечня жанров и отказали ему в праве на существование? Я лично наблюдаю обратную тенденцию — рассказ, как основной жанр малой повествовательной прозы, востребован у читателей иногда более, чем большие формы (романы). А вот писать рассказы сложнее, на это, кстати, на своих мастер-классах всегда обращает внимание Анна Данилова.
Вот я тоже этот «сон» упустила при чтении, потому как атмосферы нереальности происходящего долго не было (если не считать видения усадьбы в конце). И тут я полностью с вами согласна — читатель не должен додумывать за автора.
Вы так метко попали в суть рассказа: одновременный спонтанный приход шестерых мужчин к одной женщине.:))
Отдельное уточнение по поводу эгоистичности. Её-то здесь и не может быть потому, что главный герой изначально знал, что с этой женщиной у него ничего не было, да и не будет (в силу разных обстоятельств). Также не и исключал, что у неё может быть и другой мужчина тоже. Но симпатия к ней была. Вот он и решил сделать приятное, такой вот сюрприз. По большому счету это его ведь ни к чему не обязывает. Но тут вот происходит удивительное: у него нашлись ещё пять таких же спонтанных единомышленников.:)) Хотя конечно, насколько это вероятно в реальной жизни, это большой вопрос. Собственно, поэтому второе название рассказа — «Сон». Но я сюжет действительно увидел во сне. Меня этот сон очень зацепил чем-то. Вот и решил переложить на «бумагу».))
Отдельное спасибо за возможную аналогию с восточной притчей: отличная идея — можно подумать и проработать.:.))
Работа редактора и рецензирование — совсем не одно и то же. Что до профессионализма комментаторов — неслучайно перед каждым обсуждение я напоминаю, что каждый исходит из своего уровня экспертности. Мы в этой рубрике учимся не только писать тексты и принимать критику, но и оценивать чужие произведения и писать рецензии. Поэтому будем добры и толерантны ко всем участникам дискуссии.
У нашего автора возникли небольшие проблемы с авторизацией на сайте, но он следит за обсуждением и пока присылает свои комментарии мне. С его разрешения публикую их здесь. Итак, Лев (так зовут автора) отвечает Майе Ласковой:
Здравствуйте, Майя! Спасибо за Ваши замечания. 1. Начну сразу же с последнего пункта – про нелогичности. Вы абсолютно точно их заметили: сейчас в наше время детям запрещено разговаривать с незнакомыми людьми. Как раз именно поэтому я и дал своему рассказу второе название «СОН». Дело в том, что в нашей нынешней реальности многие моменты в этом рассказе В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНЫ. И речь здесь идёт не только о факте разговора ребёнка с незнакомым человеком. Например, ещё и тот факт, что мальчик играл с луком и стрелами. Не будут дети сейчас играть в индейцев – они в гаджетах сидят. Или в лучшем случае будут в кружке каком-нибудь заседать или в секции заниматься (в зависимости от того, на что родители смогли направить – это я исхожу из того, что рассказывают мои коллеги, друзья, знакомые про своих детей). Ну и конечно же тот момент, что герои, находясь где-то в западном районе Подмосковья, вдруг очутились на берегу Кусковского пруда с Усадьбой Шереметьевых. Поэтому я и указываю, что это «СОН». Но это на самом деле действительно был сон: я эту зарисовку увидел во сне и решил переложить на бумагу.:))) 2. За указание на то, как пишутся даты и цифры в рассказах – отдельное спасибо: я этих тонкостей не знал. Теперь буду иметь в виду.:) 3. У главной героини рассказа есть реальный прототип. Но во сне я её увидел в некоем образе и посчитал, что, если называть её просто по имени (пусть даже, используя вымышленное имя), то это будет какое-то упрощение Образа что ли…. Собственно, поэтому и называю «Её» с большой буквы: заменяя таким образом имя. 4. По поводу стилистических ошибок: так я же тоже ещё учусь, точнее нахожусь в этом плане, вообще, на зачаточном уровне.:))) Поэтому конечно такие ошибки стилистики могут быть. Но за указание спасибо: тоже буду иметь в виду. 5. Ну и наконец самое главное. В рассказе я делал упор не на завязку и разгадку, а на сам факт такого парадоксального совпадения: то есть сразу же несколько мужчин решили поздравить одну женщину с днём рождения и СДЕЛАТЬ ЭТО АБСОЛЮТНО ОДИНАКОЫМ СПОСОБОМ.:))) Ну можно же было просто обойтись сообщением в «Ватсапе» или «Телеграме» или в каком-либо другом мессенджере. Прислать открытку на худой конец. Ну или даже позвонить. Ну кто при нынешней занятости и загруженности пойдёт поздравлять человека, которого не видел «энное» количество лет, лично? Да ещё и рискуя не найти его на месте? А тут вот мало того, что главный герой решил пойти нестандартным способом: сделать сюрприз. Так у него ещё и такие спонтанные единомышленники нашлись!:))) Кто знает, может достало всех это виртуальное общение, и вот решили люди вернуться к общению РЕАЛЬНОМУ таким вот образом. Поэтому здесь, пожалуй, правильнее будет сказать, что это действительно зарисовка из того, что произошло в жизни. Поэтому, здесь я с Вами тоже соглашусь: наверное, это скорее из области публицистики и мемуаров. А в целом за замечания – спасибо: это мой первый опыт, и мне очень хотелось послушать всё-таки мнения людей пишущих.
Как и Майя, отметила странную роль мальчика в этом рассказе. Помимо того, что небольшой еще ребенок (лет десяти) один практически целый день (" я один, маму жду… она уехала до позднего вечера") и без опаски пускает в дом толпу незнакомых мужчин (тут опять же можно увидеть нестыковку: если все раньше бывали на даче на ДР, то мальчик с ними знаком), то с появлением матери он вообще пропадает из поля зрения читателя. Героиня приглашает гостей на прогулку к пруду, все уходят, а сын-то где? Опять брошен один во дворе дачи? И любящая мама даже не озаботилась узнать, не голоден ли он, а повлекла за собой мужчин на романтическую прогулку? Тем «страньше» реплика: «не получилось у меня с семейной жизнью, зато есть прекрасные дети». Почему вдруг «дети»? И почему этому «прекрасному дитя» мать не уделила ни капельки внимания? Да и гости — мужчины тоже странные, как будто не замечают мальчика (кроме автора в начале рассказа, потом и он про его забывает). «А был ли мальчик?» Может, стоит его вообще убрать, а ввести нейтральный персонаж (садовник, присматривающий за домом в отсутствии хозяйки, например, горничная и т.д.)? Вот над этими бы нестыковками я подумала. Потому что читатель — натура приземленная, цепляется за факты, несуразицы, за которыми теряется главная идея автора.
Мне история в целом понравилась. Но при повторном прочтении поняла, чего не хватает: личности героини. Читатель узнаёт о ней от гостей, и эти сведения отрывисты, хотя какую-то картинку создают (умная, разносторонняя, привлекательная женщина, очевидно, душа любой компании и т.д.). Но вот появляется Она — и созданный воображением читателя образ тускнеет — первые реплики героини довольно примитивны («Ох и не хо-хо же себе!»), юморок так себе... Вот эта фраза: «Это такой сюрприз для меня был!!! Извините, но у меня просто реально нет слов, я в таком шоке!!!» — очень штампована для женщины, вроде бы удивленной визитом поклонников (а на самом деле — чему удивляться, если она каждый год здесь, на даче, отмечает ДР и все они об этом знают? думаю, она предвидела такой «сюрприз», потому и сын не удивлен был нашествием гостей). Нет её живых эмоций — или же она манерная кокетка. Но последнее противоречит фабуле рассказа и задумке автора. Немного теплеет и приобретает живые черты образ героини в финале, в диалоге с автором (так как повествование ведется от его лица). И тут меня осеняет — не о ней рассказ -то! А о чувстве, которое сам автор пронес через время. И эти чувства, их трансформация, сам автор — то, ради чего всё это написано.
Многое, конечно, в этой книге полезного и заставляющего подумать над своими текстами. Но не со всеми приведёнными примерами соглашусь. Все таки написана книга более полувека назад, и за это время вся наша жизнь, в том числе речь (письменная и устная), сделали огромный скачок (вот вам и сложное-сочиненное предложение). Меняется стилистика, обновляется лексика, и то, что Норе Галь казалось неприемлемым, сейчас звучит привычно. То же «французское окно», например. А «просвежение» — это вообще авторский шедевр. Вот про канцеляризмы поддержу. Очень трудно избавляться, особенно если привык к такому языку в силу профессиональной деформации.
От души рада за наших постоянных авторов — Колмогорову Наталью, Ольгу Баракаеву, Дмитрия Кочеткова, Татьяну Рудную, Михаила Кулькова, Хельгу Владимирову – Сигову, Майю Ласковую! Поздравляю вас, друзья, и желаю победы!
Мне что-то какие-то слоганы в голову лезут. Утро начинается не с кофе, а с ежедневника вдохновений. Каждое утро будет добрым, если начать его с нашего ежедневника.
Уважаемая Ольга!
Большое спасибо за Ваши правки!
Скажу честно: некоторые предложения в тексте хотелось бы оставить, как было. НО здесь всё-таки Вам видней.:))
Но в целом Вы так очень виртуозно перефразировали многие мои предложения по тексту, и эти предложения приобрели совершенно другое звучание (при этом не поменяв смысл рассказа), что волей-неволей хочется выдать уже заезженную в наше время фразу «А что так можно было?»
Уважаемая Елена!
Большое спасибо за Ваши замечания!
1. Сразу же хочу отметить свой недочёт, я бы даже сказал – пролёт. К сожалению, только сейчас заметил, что не указал в рассказе тот факт, что у главной героини двое детей. А именно – дочь от первого брака, а сын (собственно этот мальчик) – от второго. Только дочь уже взрослая и учится в институте. Поэтому по задумке рассказа её здесь нет (например, встречается где-то с институтскими друзьями и т. п.). Я хорошо помню, что, когда писал этот рассказ, это был сплошной поток мыслей, которые хотелось поскорее материализовать на бумаге, пока они не ушли безвозвратно.:)) Как я уже говорил, сюжет рассказа я увидел во сне. Этот сюжет меня настолько чем-то зацепил, что я (извините за подробности), не умываясь и не завтракая, сел писать, пока не ушла мысль.:))
2. Касаемо того, знаком ли был мальчик до этого с этими мужчинами или нет. Нет, не был. В том-то и дело, что почти все эти мужчины – это либо бывшие коллеги его матери, либо участники клубов по интересам (квадроциклы, восточные единоборства). То есть они просто знали, что она на даче обычно свой день рождения отмечает. Но не факт, что они сами были на этой даче: всё-таки празднование дня рождения, да ещё в зрелом возрасте – это уже больше семейный праздник с приглашением родных и близких. Вряд ли коллеги сюда допускаются.
3. Именно поэтому-то и удивлена главная героиня – потому что пришли поздравить мужчины не то, чтобы посторонние, но не из близкого круга. А сюрприз для неё это был потому, что с возрастом редко кто поедет вот так поздравлять человека, давно уже вышедшего из твоей жизни (пусть даже в прошлом это был очень хороший знакомый). Тут уж я оперирую своими друзьями и знакомыми (близкими и не очень). У большинства семьи, у кого их нет – свои заботы. Вот так вот собраться спонтанно, да ещё живя в большом мегаполисе – это практически редкость.
4. Касаемо реплик героини: её прототип – женщина не просто привлекательная, но и умная, разносторонняя – в реальности может и не такое сказать (я бы даже сказал «ляпнуть» — извините, пожалуйста, за грубость).:)) А увидел во сне я именно её и писал, соответственно, тоже с неё.
5. Что касается мальчика: так он никуда и не исчезает. Он находится в компании взрослых мужчин, слушает их разговоры, не забывая и играть. Просто у меня, например, в детстве тоже часто были такие ситуации, когда к нам приходили гости (родственники, хорошие знакомые родителей), и я также сидел в компании взрослых мужчин (а мне было-то меньше десяти лет). Конечно, практически ничего не понимал из их разговоров.:)) Но был очень горд тем, что, будучи ребёнком «принимаю участие» во взрослых разговорах на политические или хозяйственно-экономические темы.:))
6. А по поводу семейных деталей (голоден ли мальчик, остался ли он на даче один): эти моменты я не указывал потому, что описывал именно состояние в целом, зарисовку ситуации. То есть писал то, что видел. Но Вы как раз очень чётко к этому подошли в своих замечаниях. Да, рассказ в том числе и о чувстве, которое пронёс главный герой через время. Поэтому-то и идёт описание состояния, так как здесь всё происходит в комплексе: и спонтанное желание поздравить героиню с днём рождения, внезапно появившиеся пятеро спонтанных единомышленников, и мальчик, так или иначе принимающий участие в этом, и сама героиня, и чувства к ней.:)))
Ещё раз больше спасибо за Ваши замечания! Буду думать и прорабатывать.:))
Уважаемый Иосиф!
Большое спасибо за Вашу оценку!
Вы так метко попали в суть рассказа: одновременный спонтанный приход шестерых мужчин к одной женщине.:))
Отдельное уточнение по поводу эгоистичности. Её-то здесь и не может быть потому, что главный герой изначально знал, что с этой женщиной у него ничего не было, да и не будет (в силу разных обстоятельств). Также не и исключал, что у неё может быть и другой мужчина тоже. Но симпатия к ней была. Вот он и решил сделать приятное, такой вот сюрприз. По большому счету это его ведь ни к чему не обязывает. Но тут вот происходит удивительное: у него нашлись ещё пять таких же спонтанных единомышленников.:))
Хотя конечно, насколько это вероятно в реальной жизни, это большой вопрос. Собственно, поэтому второе название рассказа — «Сон». Но я сюжет действительно увидел во сне. Меня этот сон очень зацепил чем-то. Вот и решил переложить на «бумагу».))
Отдельное спасибо за возможную аналогию с восточной притчей: отличная идея — можно подумать и проработать.:.))
Поэтому будем добры и толерантны ко всем участникам дискуссии.
С его разрешения публикую их здесь.
Итак, Лев (так зовут автора) отвечает Майе Ласковой:
Здравствуйте, Майя!
Спасибо за Ваши замечания.
1. Начну сразу же с последнего пункта – про нелогичности. Вы абсолютно точно их заметили: сейчас в наше время детям запрещено разговаривать с незнакомыми людьми. Как раз именно поэтому я и дал своему рассказу второе название «СОН». Дело в том, что в нашей нынешней реальности многие моменты в этом рассказе В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНЫ. И речь здесь идёт не только о факте разговора ребёнка с незнакомым человеком. Например, ещё и тот факт, что мальчик играл с луком и стрелами. Не будут дети сейчас играть в индейцев – они в гаджетах сидят. Или в лучшем случае будут в кружке каком-нибудь заседать или в секции заниматься (в зависимости от того, на что родители смогли направить – это я исхожу из того, что рассказывают мои коллеги, друзья, знакомые про своих детей). Ну и конечно же тот момент, что герои, находясь где-то в западном районе Подмосковья, вдруг очутились на берегу Кусковского пруда с Усадьбой Шереметьевых. Поэтому я и указываю, что это «СОН». Но это на самом деле действительно был сон: я эту зарисовку увидел во сне и решил переложить на бумагу.:)))
2. За указание на то, как пишутся даты и цифры в рассказах – отдельное спасибо: я этих тонкостей не знал. Теперь буду иметь в виду.:)
3. У главной героини рассказа есть реальный прототип. Но во сне я её увидел в некоем образе и посчитал, что, если называть её просто по имени (пусть даже, используя вымышленное имя), то это будет какое-то упрощение Образа что ли…. Собственно, поэтому и называю «Её» с большой буквы: заменяя таким образом имя.
4. По поводу стилистических ошибок: так я же тоже ещё учусь, точнее нахожусь в этом плане, вообще, на зачаточном уровне.:))) Поэтому конечно такие ошибки стилистики могут быть. Но за указание спасибо: тоже буду иметь в виду.
5. Ну и наконец самое главное. В рассказе я делал упор не на завязку и разгадку, а на сам факт такого парадоксального совпадения: то есть сразу же несколько мужчин решили поздравить одну женщину с днём рождения и СДЕЛАТЬ ЭТО АБСОЛЮТНО ОДИНАКОЫМ СПОСОБОМ.:))) Ну можно же было просто обойтись сообщением в «Ватсапе» или «Телеграме» или в каком-либо другом мессенджере. Прислать открытку на худой конец. Ну или даже позвонить. Ну кто при нынешней занятости и загруженности пойдёт поздравлять человека, которого не видел «энное» количество лет, лично? Да ещё и рискуя не найти его на месте? А тут вот мало того, что главный герой решил пойти нестандартным способом: сделать сюрприз. Так у него ещё и такие спонтанные единомышленники нашлись!:))) Кто знает, может достало всех это виртуальное общение, и вот решили люди вернуться к общению РЕАЛЬНОМУ таким вот образом. Поэтому здесь, пожалуй, правильнее будет сказать, что это действительно зарисовка из того, что произошло в жизни. Поэтому, здесь я с Вами тоже соглашусь: наверное, это скорее из области публицистики и мемуаров.
А в целом за замечания – спасибо: это мой первый опыт, и мне очень хотелось послушать всё-таки мнения людей пишущих.
Тем «страньше» реплика: «не получилось у меня с семейной жизнью, зато есть прекрасные дети». Почему вдруг «дети»? И почему этому «прекрасному дитя» мать не уделила ни капельки внимания? Да и гости — мужчины тоже странные, как будто не замечают мальчика (кроме автора в начале рассказа, потом и он про его забывает). «А был ли мальчик?» Может, стоит его вообще убрать, а ввести нейтральный персонаж (садовник, присматривающий за домом в отсутствии хозяйки, например, горничная и т.д.)?
Вот над этими бы нестыковками я подумала. Потому что читатель — натура приземленная, цепляется за факты, несуразицы, за которыми теряется главная идея автора.
Вот эта фраза: «Это такой сюрприз для меня был!!! Извините, но у меня просто реально нет слов, я в таком шоке!!!» — очень штампована для женщины, вроде бы удивленной визитом поклонников (а на самом деле — чему удивляться, если она каждый год здесь, на даче, отмечает ДР и все они об этом знают? думаю, она предвидела такой «сюрприз», потому и сын не удивлен был нашествием гостей). Нет её живых эмоций — или же она манерная кокетка. Но последнее противоречит фабуле рассказа и задумке автора.
Немного теплеет и приобретает живые черты образ героини в финале, в диалоге с автором (так как повествование ведется от его лица). И тут меня осеняет — не о ней рассказ -то! А о чувстве, которое сам автор пронес через время. И эти чувства, их трансформация, сам автор — то, ради чего всё это написано.
Но не со всеми приведёнными примерами соглашусь. Все таки написана книга более полувека назад, и за это время вся наша жизнь, в том числе речь (письменная и устная), сделали огромный скачок (вот вам и сложное-сочиненное предложение).
Меняется стилистика, обновляется лексика, и то, что Норе Галь казалось неприемлемым, сейчас звучит привычно. То же «французское окно», например. А «просвежение» — это вообще авторский шедевр.
Вот про канцеляризмы поддержу. Очень трудно избавляться, особенно если привык к такому языку в силу профессиональной деформации.
Улетают, улетели
Скоро белые метели
Снег подымут от земли.
Улетают, улетели,
улетели журавли.
Не слыхать кукушки в роще,
И скворечник опустел.
Аист крыльями полощет —
Улетает, улетел!
Лист качается узорный
В синей луже на воде.
Ходит грач с грачихой чёрной
В огороде, по гряде.
Осыпаясь, пожелтели
Солнца редкие лучи.
Улетают, улетели,
улетели и грачи.
***
Провожая птичьи стаи
Аистята подросли немного,
Встали на крыло, примкнули к стае.
Ветер южный их позвал в дорогу:
К вам тут Осень, мы же улетаем.
Манят нас далёкие рассветы,
Запахи корицы и шафрана
В тех краях, где вечно бродит лето,
Нет дождей, а так, одна Нирвана.
Здесь уже туман с утра скрывает
Грустные следы прошедшей ночи.
А в садах деревья надевают
Яркие наряды, чтобы в клочья
Разорвал их шторм, пришедший с моря,
Смыл с лица кармин и позолоту…
И скрипят грот-мачты, с бурей споря,
Позабыв про летнюю дремоту…
Как же мы похожи — люди, птицы,
Ищем место, где теплей и тише…
Но весною аист возвратится,
Чтобы свить гнездо на нашей крыше.
или Подсказки для Музы
В ожидании вдохновения
Блокнот писательских сокровищ (или сокровищ писателя)
Утро начинается не с кофе, а с ежедневника вдохновений.
Каждое утро будет добрым, если начать его с нашего ежедневника.