Так, Елена, я абсолютно уверен, что Светлана может написать на порядок лучше моего варианта. Ей нужно только ПОВЕРИТЬ В СЕБЯ… А вот это уже ОЧЕНЬ трудная работа, может быть даже труднее, чем само сочинительство…
Ольга, а я и не думал хвалить Светлану Кожину. Вы попросили Вам возразить — вот я возразил. А мысль моя предельно проста: коли читаешь прозу, то негоже сетовать на то, что в прозе нет рифм… А «переживальческий» жанр освоили первыми так называемые «деревенщики». В противовес «деревенской прозе» развивалась и так называемая «городская проза». Мне кажется (а вот это уже мое сугубо личное мнение) вот тогда и произошло трагические разделение (расщепление) великой русской литературы. Два этих направления бесславно почили в бозе, безоговорочно уступив свое место прозе «развлекательной»…
А если уж говорить о практической пользе: то, думаю, Светлане нужно в самой себе определиться: какую прозу она пишет: «умственную» или «переживальческую». и уже с этой точки зрения, просто-напросто перечитать свой текст и кое что (если это будет нужно) подправить. Если «преживальческую», то на мой взгляд вообще ничего править не нужно. Поскольку даже некоторые стилистические огрехи не мешают переживанию. А если «умственную», тогда — да, тогда весь текст нужно переписывать заново.
Ольга, я оспорю. При том сделаю это с удовольствием. Есть проза, как впрочем и вся словесность — скажем так интеллектуальная, в которой главным механизмом воздействия на читателя является мысль. И в такой прозе хорошо, когда словам тесно, а мыслям просторно. К такой прозе относится выражение: краткость — сестра таланта. Но есть проза (словесность) — скажу так, переживальческая. Где мысль отходит на задний план, а то и вовсе отсутствует за ненадобностью, и в такой прозе на первый план выходит даже не чувство, а ПЕРЕЖИВАНИЕ, как процесс. И вот именно этот процесс имеет протяженность. Он должен быть именно таким (по длине), чтобы максимально полно читатель смог напереживаться. А Вы, полагая, что проза должна быть только «мыслительная», взяли и хирургическим путем уменьшили процесс переживания. В первоначальном виде в куске было 125 слов, в Вашем варианте — 97. То есть, Вы обокрали читателя ровно на 28 слов. А это много, чтобы не позволить процессу переживания завершиться должным образом.
Светлана! Перехожу от теории к практике :) Вот как можно подать это Ваше стихотворение, если придерживаться устоявшихся поэтических канонов, в данном случае — размеров. Делаю это навскидку. Вы можете то же самое сделать на порядок лучше.
Мустанг он дикий — мой Пегас. Сажусь… И тут же миг полета — в канаву… Боже! Всякий раз мы пестуем судьбу пролетом…
Это не похвала, Николай. Я уже сколько раз говорил, что не могу хвалить (и не пытаюсь даже это делать), ни говорить комплименты. То, что я сказал Вам — это констатация… То есть — голый факт. Ну а то, что мои ответы Вам не всегда в тему, так это тоже, полагаю, недоразумение в буквальном смысле. Мы еще ни разу и не пытались сверить с Вами часы. По крайней мере я полагаю, что они бьются в унисон.
Не знаю, кто как, а я лично Тарасова читаю. (И всякий раз с удовольствием, не пропуская ни одной его публикации) Поскольку нахожу мастерским его владение словом. Но самое главное (опять же для меня лично) не в этом: мастеров слова и в Клубе немало; а в том, что он ставит вопросы, на которые мне нравится находить ответы.
Но моя мысль сводится к тому, что я лично предпочитаю вытягивать максимум полезного и продуктивного из каждого проживаемого дня. Тогда и все предполагаемые планы на будущее будут автоматически выполняться. :)
Тут паразитизмом даже не пахнет. Это — СЕМЬЯ, она единый организм. И в нем обязательно разделение труда. Приведу пример: ну, это как сердце: оно качает кровь ко всем органам. Так вот, печень, или даже мозг, которые пользуются этой кровью, разве можно считать паразитами?
Отвечу на поставленные вопросы, но не по пунктам, а по сути.
Мне лично это опять не подходит. По простой, и, полагаю, уважительной причине. Я нахожусь в таком возрасте, когда нужно уже думать о душе. И я – думаю: с чем предстану перед Страшным Судом. Я не знаю, сколько мне еще суждено будет прожить: день, неделя, месяц, год, десять, а то и все пятьдесят лет, как моему обожаемому мною прадеду Финоше. Но в любом случае, стараюсь прожить каждый день, словно он для меня последний: с максимальной интенсивностью и творческой отдачей. Поэтому для меня сейчас более подходит принцип – не нужно выстраивать планы на будущее (тем более на пять лет). Но при этом я руководствуюсь другим творческим принципом: ни дня без строчки, ни дня без размышления о вечном и незыблемом, ни дня без размышления о Судьбе Отечества. Обычные, так называемые радости от мелочей жизни меня сейчас совершенно не интересуют: я их в огромном количестве могу при надобности доставать из памяти и заново их переживать. Жизнь свою считаю состоявшейся, и по-своему даже где-то счастливой. Ибо могло быть хуже, гораздо хуже. Но Господь в самые трудные, а порою, казавшиеся и вовсе непреодолимыми, моменты мне помогал. То есть в буквальном смысле ЧУДО по жизни меня таки сопровождало. И мне есть что вспомнить, и что итожить.
А ну, если о материальных, а тем более о благах, то тогда да — здесь в принципе не может быть паразитизма. Тут в крайнем (негативном) случае — разбой, воровство; а в лучшем — добровольное пожертвование.
Паразитизм в человеческой среде проявляется исключительно в психологической сфере.
А Вы все-таки погуглите про изумрудную осу (преудивительный феномен) А уж про паразитическое психологическое насилие в семье, школах, детсадах, в супружеских браках, когда «один любит, а другой позволяет себя любить...» и т.д. В основе чуть ли ни каждого психологического насилия (а можно даже сказать и психологического изнасилования) — стремление «попитаться» чужой душой…
Ээээ… Это Вы говорите о добровольном обмене энергиями. Такой обмен всегда благо. Паразитизм -это всегда насилие или обман. Ярчайший пример паразитизма в природе — это кукушка: она откладывает своё яйцо в гнездо мухоловок. А те, не подозревая ничего плохого, высиживают это яйцо, потом вылупившийся кукушонок выталкивает из гнезда родных птенцов мухоловок. А те, не покладая рук, кормят теперь только его одного. Но еще более поразительный пример с изумрудными осами… Но тут всякий любопытный может погуглить. Уверяю это стоит того…
Но еще более изощренные случаи паразитизма в человеческой среде…
Марина! Самое интересное в ПАРАЗИТИЗМЕ это то, что он может принимать абсолютно любую личину всевозможных человеческих проявлений, а уж любовь — да, ту в первую очередь. Паразитизм может рядиться и под маму, и под папу, и под начальника, и под подчиненного. То есть — под что угодно — только лишь как можно глубже проникнуть в душу, а порою и в тело своей жертвы.
Но еще более поразительно то, что жертва, порою, сама с удовольствием кормит своего паразита. И когда тот, насосавшись её крови (в буквальном или переносном смысле) отваливается от неё, то страдает до такой степени, что готова наложить на себя руки, чтобы только вернуть паразита…
Не удержался и прочитал Ваши превосходные четверостишья своей ненаглядной супруге. Ей настолько понравилось, что она заставила меня тут же эти Ваши стихи отпечатать на принтере. Сказала, что будет их читать всем знакомым. Так что не удивляйтесь, что число Ваших читателей стремительно возрастет.
В свою очередь соглашусь с Вами. Но коли пошла такая пьянка, то попробую углубиться в тему, и опять же постараюсь сделать это стихотворением в прозе.
ХОЧУ — это халява, типа хочу звездочку с неба, или поэтическую славу. Тогда как МОГУ — это процесс, это мой деятельный Путь к моему ХОЧУ. По ходу этого Пути моё первоначальное ХОЧУ может изменяться до неузнаваемости. Но (и это самое главное) удовлетворение от того, что я дошел-таки до своего ХОЧУ, а это, полагаю, самое лучшее человеческое переживание — мне гарантировано.
С высоты мудрости прожитых лет могу сказать определенно точно: ТОТ, КТО ХОЧЕТ, ТОТ ВСЕГДА МОЖЕТ. Беда в том — что НЕ ХОЧЕТ. И обманывает себя и других (а порою и успокаивая себя и других) тем, что НЕ МОЖЕТ.
А если уж говорить о практической пользе: то, думаю, Светлане нужно в самой себе определиться: какую прозу она пишет: «умственную» или «переживальческую». и уже с этой точки зрения, просто-напросто перечитать свой текст и кое что (если это будет нужно) подправить. Если «преживальческую», то на мой взгляд вообще ничего править не нужно. Поскольку даже некоторые стилистические огрехи не мешают переживанию. А если «умственную», тогда — да, тогда весь текст нужно переписывать заново.
Вот как можно подать это Ваше стихотворение, если придерживаться устоявшихся поэтических канонов, в данном случае — размеров. Делаю это навскидку. Вы можете то же самое сделать на порядок лучше.
Мустанг он дикий — мой Пегас.
Сажусь… И тут же миг полета —
в канаву… Боже! Всякий раз
мы пестуем судьбу пролетом…
Еще как серьезно, Елена!
Но моя мысль сводится к тому, что я лично предпочитаю вытягивать максимум полезного и продуктивного из каждого проживаемого дня. Тогда и все предполагаемые планы на будущее будут автоматически выполняться. :)
Мне лично это опять не подходит. По простой, и, полагаю, уважительной причине. Я нахожусь в таком возрасте, когда нужно уже думать о душе. И я – думаю: с чем предстану перед Страшным Судом. Я не знаю, сколько мне еще суждено будет прожить: день, неделя, месяц, год, десять, а то и все пятьдесят лет, как моему обожаемому мною прадеду Финоше. Но в любом случае, стараюсь прожить каждый день, словно он для меня последний: с максимальной интенсивностью и творческой отдачей. Поэтому для меня сейчас более подходит принцип – не нужно выстраивать планы на будущее (тем более на пять лет). Но при этом я руководствуюсь другим творческим принципом: ни дня без строчки, ни дня без размышления о вечном и незыблемом, ни дня без размышления о Судьбе Отечества. Обычные, так называемые радости от мелочей жизни меня сейчас совершенно не интересуют: я их в огромном количестве могу при надобности доставать из памяти и заново их переживать. Жизнь свою считаю состоявшейся, и по-своему даже где-то счастливой. Ибо могло быть хуже, гораздо хуже. Но Господь в самые трудные, а порою, казавшиеся и вовсе непреодолимыми, моменты мне помогал. То есть в буквальном смысле ЧУДО по жизни меня таки сопровождало. И мне есть что вспомнить, и что итожить.
Паразитизм в человеческой среде проявляется исключительно в психологической сфере.
и отлетают в стороны обломки.
Поэтому и вертится земля,
что только дерзость признают потомки.
Но еще более изощренные случаи паразитизма в человеческой среде…
Если работа кажется праздником, то значит она уже превратилась для тебя в каторгу. Только ты еще пытаешься не замечать этого…
Но еще более поразительно то, что жертва, порою, сама с удовольствием кормит своего паразита. И когда тот, насосавшись её крови (в буквальном или переносном смысле) отваливается от неё, то страдает до такой степени, что готова наложить на себя руки, чтобы только вернуть паразита…
Не удержался и прочитал Ваши превосходные четверостишья своей ненаглядной супруге. Ей настолько понравилось, что она заставила меня тут же эти Ваши стихи отпечатать на принтере. Сказала, что будет их читать всем знакомым. Так что не удивляйтесь, что число Ваших читателей стремительно возрастет.
Это распространенное явление называется паразитизмом.
А паразиты были, есть и скорее всего будут всегда и во всем…
ХОЧУ — это халява, типа хочу звездочку с неба, или поэтическую славу. Тогда как МОГУ — это процесс, это мой деятельный Путь к моему ХОЧУ. По ходу этого Пути моё первоначальное ХОЧУ может изменяться до неузнаваемости. Но (и это самое главное) удовлетворение от того, что я дошел-таки до своего ХОЧУ, а это, полагаю, самое лучшее человеческое переживание — мне гарантировано.
Ну, это мой, так сказать — стих в прозе.