Действительно, это большое везение, Елена!.. Вот из таких маленьких моментов радости, может быть, и соткано большое жизненное счастье?.. И еще очень хорошо, что Вы помните об этом и бережно храните в душе!
Марина, мне кажется, это немного провокационный вопрос:). Попробуйте назвать хоть одну рациональную причину в пользу любимого дела — ?.. В пользу любимого человека — ?.. Нет, не деньги, не уют, не комфорт, я имею в виду, — все это истории не про саму любовь… В настоящей любви ничего рационального нет. Всё самое настоящее в этой жизни абсолютно бессмысленно, если задуматься. Тем и приятно. Как стихи. Нет особого смысла их писать: их мало кто прочтет, их мало кто оценит, но… мы продолжаем заниматься их написанием, потому что есть что-то в нас самих, что не дает нам остановиться! И жизнь продолжается. Вопреки. Или благодаря. И когда людям реально хреново, — в больницу, например, они попадают, — они чаще всего читают именно далекие от рациональности, зато такие любимые стихи… А не бух.отчеты, например.
*** Напоследок процитирую Вам в эту же тему Андрея Курпатова. «Если рассуждать с точки зрения формальной логики и здравого смысла, нет ничего более бессмысленного, бестолкового и даже безрассудного, чем обзаводиться детьми». Далее уважаемый исследователь приводит целый ряд причин против. (С точки зрения формальной логики это реально контраргументы). Целых три листа минусов и неудобств, неизбежных родительских разочарований… И… та-дам! Всего одна строка в финале, поясняющая, зачем мы все-таки продолжаем «делать это» в мире, знакомом с контрацепцией: «Мы рожаем детей, чтобы понять, что такое настоящая любовь, чтобы пережить настоящую любовь, чтобы стать настоящей любовью». Что тут мне остается добавить? Приятно согласиться с умным человеком. (Кстати, умным во всех смыслах ). Такая любовь — она и для ребенка, и для родителей благо.
Я говорила про термины. Если все-таки использовать слова «умный» — «активный», то мало что изменится в описываемой Вами ситуации. Один умный, но пассивный человек трудится много, но мало с этого имеет. Другой — глупый, но активный — подсуетился, так что все у него стало в жизни совсем даже неплохо. Активный выиграл. Но у этого активного выиграл другой: более умный. Потому что у него не только муж-олигарх, но и своя фирма, например. Вроде все сходится:). . Вообще же я не думаю, что это какое-то непременное свойство умного человека: работать за десятерых и ничего с этого не иметь. Вернее, такое может быть как с умным, так и с дураком, при наличии определенных психологических проблем. Закомплексованность и т.п. Поэтому напрямую к уму Ваш пример все же не относится.
Насчет истории с олигархом — здесь слишком мало конкретики. Может, он домашний абьюзер и бьет эту гуляку-двоечницу почем зря. Красивый фасад не всегда знак качества. К слову, и фильм «Большая маленькая ложь», в частности, об этом. Поэтому… сложно сказать наверняка. Со стороны — почти никогда нельзя сказать наверняка. «Но вот мир до сих пор не определил, кто из них умнее…». Мир и не обязан определять. Людям бы самим для себя определиться, это было бы уже неплохо! )))
А у меня мама просто и говорила, и говорит, что замужество не главное в жизни. И я думаю, она права. Не главное. Хотя и не лишнее))). В то же время, я готова согласиться с Вами в том, что это скорее исключение из правил, которое, как известно, лишь подтверждает правило:).
Насчет Ромена Гари и разницы взгляда — не факт… Еще раз повторюсь, я пока не читала «Матерь». У Гари в книге мама гиперопекающая, этакий тип «еврейской матери», со всеми ее плюсами и минусами. Но он сам пишет о ней с огромной любовью, хотя местами и иронизирует))). *** Вообще сам Гари — любопытный человек был. Помимо того, что литературный мистификатор. Даже в интернете полно баек о нем. Например, такая: «Гари всю жизнь был невероятным романтиком и авантюристом. Даже будучи „солидным“ дипломатом, Гари совершал поступки, которые шокировали его коллег. Так однажды, находясь в качестве советника французского посольства в Берне, он неожиданно прыгнул в зоопарке в ров к медведям и сидел там, пока не приехала пожарная машина. Медведи его не тронули. “А чего от них ждать? Это же швейцарские медведи. Они такие же скучные, как все в этом городе…”» .
Вот об этом я и написала в своем посте на ФБ… «А кого считать умным? Начитанных? Грамотных? Если ребёнок — медалист, то чаще тоже просто послушный, и реально учил то, что задают. Вот он и станет «терпилой»». Так и есть — отличник чаще всего именно «терпила» и есть. Ну, увы… В этом есть и свои плюсы. Но и минусов полно. Чтобы выполнить всю домашку, надо нехило постараться, так что это как раз история о хорошо развитом терпении!.. Про разные типы ума согласна с Вами. Назвать эти «разные типы ума» можно и по-другому: активность, пронырливость, сообразительность. Но суть от этого изменится мало:).
Елена, я думаю, если человек не считает себя неправым, то вряд ли он будет с Вами связываться: будь то Фейбсук, Контакт или жизнь. Я не адвокат и не обвинитель. Я просто анализирую тексты. А не конкретных участников беседы, имеющих разные ники (и судьбы).
У меня возникло такое впечатление, что профиль Маркуса после его неоднозначных ремарок заблокировали. Я считаю это неправильным, поскольку не вижу в его тексте никаких прямых оскорблений. Об этом и написала. Если же он сам ушел с сайта, то это его право. Тут уж, как говорится, «вольному воля». И я никак не собираюсь этому препятствовать и зазывать его «в гости». Меня это удивило в связи с его боевым настроем дойти до конца марафона, вот и все:). А так — мне хватает бесед с многочисленными гостями марафона, каждый из которых уникальная личность, а потому мне интересен. Если говорить о переходе на личности, то плюс-минус всех участников этой дискуссии стоило бы забанить. Включая ее организаторов .
«Умнее» всех оказался автор стиха — написал свое спорное творение и самоустранился… Любопытный хайп получился, в пелевинском стиле))).Как-то так.
P.S. Другой вопрос, что элемент хамства в тексте Маркуса действительно присутствовал. Уже в его ответной ремарке Вам. Вот этот отрывок: «Для меня Россия- это кормовая база. И любого, кто захочет нагадить мне в тарелку, я на кол посажу причинным местом!» Тут мне многое не нравится… И какие-то пустые угрозы, в духе времен Ивана Грозного… И выбор лексикона, мало подходящего к ситуации… Стоило бы выразить эту мысль интеллигентнее: я работаю в РФ, меня кормит государство, и пока это так, то г… ть в собственную кормушку я не стану, поскольку пока еще вменяемый человек. Вот.
Спасибо, что прочли. Надеюсь, что не только Вы, но и другие участники беседы.
«А я тебя услышала, я поняла, Да и ты далеко не дурак!..» Спасибо, Татьяна! Мне все понравилось в Вашей истории: и про жизнь, и про музыку. P.S. Правда, первый крик ребенка — не такой уж он и хилый, если честно . Наш мальчик, по крайней мере, кричал ооочень громко! И не очень тонко — скорее пронзительно. Мы с мужем оба свидетели .
А дети остались?.. Очень на это надеюсь, Анатолий.
Не знаю, можно ли такое полностью принять, и стоит ли… Пережить — наверное. Память — то единственное, что нам остается. И вера, что мы — на каком-то ином уровне, энергетическом, может быть, — все-таки остаемся вместе. Через сны и через стихи продолжаем свой незаконченный разговор.
Я в недавней рубрике Маши Бурановой тоже делилась одним своим стихом об ушедшем мальчике, не муже: так больно!.. Не дожил даже до двадцати!.. (((
Все мы смертны, и «внезапно смертны...», в общем, как и заметил один из великих.
Время было такое, для экскурсии… вот вам и не показали всей Тарусы!.. Извиняться тут не за что. Спасибо, что поинтересовались: рада, что Вы узнали что-то новое об этом поэтическом и поэтичном городке! А дом-музей Поленова на другом берегу Оки расположен. Там тоже красота! Рекомендую Вам, если у Вас, конечно, будет такая возможность, туда выбраться! Очень красивое, живописное место:).
Анатолий, спасибо за эту радостную волну воспоминаний! :) По-моему, вы молодцы! Сосиски — это, конечно, не стейк, но в хорошей компании тоже сойдет:). А привыкание к такому напитку, как компот, не так чревато последствиями, как к коньяку! *** Мне еще вспомнился «Отель у Погибшего альпиниста» по аналогии с Вашими строками: «Под „Альпинист“ у моря Мы танцевали „Шейк“...».
Да, в этом обсуждении большую активность проявили — по традиции — комментаторы! «А все-таки жаль...». Понятно, что здесь рублика анализа, а не самоанализа, но некоторые ответные комментарии от уважаемого создателя произведения были бы более чем уместны. Хотя бы как ответный жест на некоторое проявленное внимание в его адрес...))).
Еще пару слов о поэтическом этюде))). Почему бы и нет?.. «Меняю контрамарку я в Ла Скала На тур по лабиринтам Минотавра». Главное — умение выбрать «свое»! Мне кажется, это куда лучше и полезнее для внутреннего развития человека, чем сидеть и вкушать с умным видом чужие, пусть даже и прекрасные ценности… ))). Хотя сама я музыку нежно люблю и обладаю некими зачатками слуха, но тоже обычно слушаю композиции под настроение… И это не только великие классики!.. Авторская песня тоже мне близка — как синтез музыки-поэзии
Всё самое настоящее в этой жизни абсолютно бессмысленно, если задуматься. Тем и приятно. Как стихи. Нет особого смысла их писать: их мало кто прочтет, их мало кто оценит, но… мы продолжаем заниматься их написанием, потому что есть что-то в нас самих, что не дает нам остановиться! И жизнь продолжается. Вопреки. Или благодаря. И когда людям реально хреново, — в больницу, например, они попадают, — они чаще всего читают именно далекие от рациональности, зато такие любимые стихи… А не бух.отчеты, например.
***
Напоследок процитирую Вам в эту же тему Андрея Курпатова. «Если рассуждать с точки зрения формальной логики и здравого смысла, нет ничего более бессмысленного, бестолкового и даже безрассудного, чем обзаводиться детьми». Далее уважаемый исследователь приводит целый ряд причин против. (С точки зрения формальной логики это реально контраргументы). Целых три листа минусов и неудобств, неизбежных родительских разочарований… И… та-дам! Всего одна строка в финале, поясняющая, зачем мы все-таки продолжаем «делать это» в мире, знакомом с контрацепцией: «Мы рожаем детей, чтобы понять, что такое настоящая любовь, чтобы пережить настоящую любовь, чтобы стать настоящей любовью». Что тут мне остается добавить? Приятно согласиться с умным человеком. (Кстати, умным во всех смыслах
.
Вообще же я не думаю, что это какое-то непременное свойство умного человека: работать за десятерых и ничего с этого не иметь. Вернее, такое может быть как с умным, так и с дураком, при наличии определенных психологических проблем. Закомплексованность и т.п. Поэтому напрямую к уму Ваш пример все же не относится.
Насчет истории с олигархом — здесь слишком мало конкретики. Может, он домашний абьюзер и бьет эту гуляку-двоечницу почем зря. Красивый фасад не всегда знак качества. К слову, и фильм «Большая маленькая ложь», в частности, об этом. Поэтому… сложно сказать наверняка. Со стороны — почти никогда нельзя сказать наверняка.
«Но вот мир до сих пор не определил, кто из них умнее…». Мир и не обязан определять. Людям бы самим для себя определиться, это было бы уже неплохо! )))
Насчет Ромена Гари и разницы взгляда — не факт… Еще раз повторюсь, я пока не читала «Матерь». У Гари в книге мама гиперопекающая, этакий тип «еврейской матери», со всеми ее плюсами и минусами. Но он сам пишет о ней с огромной любовью, хотя местами и иронизирует))).
***
Вообще сам Гари — любопытный человек был. Помимо того, что литературный мистификатор. Даже в интернете полно баек о нем. Например, такая: «Гари всю жизнь был невероятным романтиком и авантюристом. Даже будучи „солидным“ дипломатом, Гари совершал поступки, которые шокировали его коллег. Так однажды, находясь в качестве советника французского посольства в Берне, он неожиданно прыгнул в зоопарке в ров к медведям и сидел там, пока не приехала пожарная машина. Медведи его не тронули. “А чего от них ждать? Это же швейцарские медведи. Они такие же скучные, как все в этом городе…”»
«А кого считать умным? Начитанных? Грамотных? Если ребёнок — медалист, то чаще тоже просто послушный, и реально учил то, что задают. Вот он и станет «терпилой»». Так и есть — отличник чаще всего именно «терпила» и есть. Ну, увы… В этом есть и свои плюсы. Но и минусов полно. Чтобы выполнить всю домашку, надо нехило постараться, так что это как раз история о хорошо развитом терпении!..
Про разные типы ума согласна с Вами. Назвать эти «разные типы ума» можно и по-другому: активность, пронырливость, сообразительность. Но суть от этого изменится мало:).
У меня возникло такое впечатление, что профиль Маркуса после его неоднозначных ремарок заблокировали. Я считаю это неправильным, поскольку не вижу в его тексте никаких прямых оскорблений. Об этом и написала. Если же он сам ушел с сайта, то это его право. Тут уж, как говорится, «вольному воля». И я никак не собираюсь этому препятствовать и зазывать его «в гости». Меня это удивило в связи с его боевым настроем дойти до конца марафона, вот и все:). А так — мне хватает бесед с многочисленными гостями марафона, каждый из которых уникальная личность, а потому мне интересен.
Если говорить о переходе на личности, то плюс-минус всех участников этой дискуссии стоило бы забанить. Включая ее организаторов
«Умнее» всех оказался автор стиха — написал свое спорное творение и самоустранился… Любопытный хайп получился, в пелевинском стиле))).Как-то так.
P.S.
Другой вопрос, что элемент хамства в тексте Маркуса действительно присутствовал. Уже в его ответной ремарке Вам. Вот этот отрывок: «Для меня Россия- это кормовая база. И любого, кто захочет нагадить мне в тарелку, я на кол посажу причинным местом!» Тут мне многое не нравится… И какие-то пустые угрозы, в духе времен Ивана Грозного… И выбор лексикона, мало подходящего к ситуации… Стоило бы выразить эту мысль интеллигентнее: я работаю в РФ, меня кормит государство, и пока это так, то г… ть в собственную кормушку я не стану, поскольку пока еще вменяемый человек. Вот.
Спасибо, что прочли. Надеюсь, что не только Вы, но и другие участники беседы.
P.S. Правда, первый крик ребенка — не такой уж он и хилый, если честно
«Бег времени» — вот уж и впрямь!
Не знаю, можно ли такое полностью принять, и стоит ли… Пережить — наверное. Память — то единственное, что нам остается. И вера, что мы — на каком-то ином уровне, энергетическом, может быть, — все-таки остаемся вместе. Через сны и через стихи продолжаем свой незаконченный разговор.
Я в недавней рубрике Маши Бурановой тоже делилась одним своим стихом об ушедшем мальчике, не муже: так больно!.. Не дожил даже до двадцати!.. (((
Все мы смертны, и «внезапно смертны...», в общем, как и заметил один из великих.
А дом-музей Поленова на другом берегу Оки расположен. Там тоже красота! Рекомендую Вам, если у Вас, конечно, будет такая возможность, туда выбраться! Очень красивое, живописное место:).
По-моему, вы молодцы! Сосиски — это, конечно, не стейк, но в хорошей компании тоже сойдет:). А привыкание к такому напитку, как компот, не так чревато последствиями, как к коньяку!
***
Мне еще вспомнился «Отель у Погибшего альпиниста» по аналогии с Вашими строками: «Под „Альпинист“ у моря Мы танцевали „Шейк“...».
Почему бы и нет?..
«Меняю контрамарку я в Ла Скала
На тур по лабиринтам Минотавра».
Главное — умение выбрать «свое»! Мне кажется, это куда лучше и полезнее для внутреннего развития человека, чем сидеть и вкушать с умным видом чужие, пусть даже и прекрасные ценности… ))). Хотя сама я музыку нежно люблю и обладаю некими зачатками слуха, но тоже обычно слушаю композиции под настроение… И это не только великие классики!.. Авторская песня тоже мне близка — как синтез музыки-поэзии