Спасибо Вам, дорогая Елена, за то, что приводите наглядные описания. Туплю, знаете ли, непрофессионализмом.) Однажды смотрел фильм производства США «Ромео+ Джульетта»… Не понравился. Если бы Ди Каприо сказал Джульетте: «Чувиха, выйди на балкон»- это было бы круто. А так, как тот Станиславский, не поверил. ) Ведь на сцену жизни вместо чахоточных барышень Тургенева давно уже вышли крепкие шпалоукладчицы.) И социолог Зигмунд Бауман уже написал свою книгу «Индивидуализированное общество», раскрыв произошедшие перемены. Я в своей книге «Всполохи звезды» использовал аллюзии к классическим русским произведениям, чтобы на контрасте подчеркнут произошедшие перемены: «Есть женщины в московских квартирах, расположенных в спальных районах — ослу на бегу копыта сломают, враждебную хату сожгут… Открыла одна из таких, соседка средних лет, Алёна Ивановна. За дверью у неё стоял острый топорик, которым она ловко рубила мясо, а в шкафу хранилась двустволка — наследство умершего мужа. Бесподобная женщина — надёжная, как стальной сейф. Рука у неё мягкая, ласковая, ладонь большая, горячая, но тяжёлая. Она варила самогон и продавала его местным алкоголикам… Приключилась в жизни соседки ситуация, когда один студент и наркоман по совместительству начитался Ницше и вообразил себя сверхчеловеком, право имеющим. Он пытался с ней сотворить что-то нехорошее и экстремальное, но не лез бы студент под горячую руку русской женщины, которая могла бы и на венгерский гуляш порубить… Но студент полез… И почему-то полёт через лестничный пролет, который выходил за грань человеческих возможностей, ему не понравился, хотя и отделался парень легким испугом, быстро оправился, успел унести ноги и больше не возвращался. Если не умеешь летать из окна, то незачем даже приближаться к величию всемогущих… Алёне Ивановне нравилось общение с Гаем. Оно было для неё лучом света в тёмном царстве беспробудного пьянства окружающих...»
По поводу Вашего беса — так у Вас же литература есть: ею Вы, кажется, всерьез увлечены.
1. Плагиат, естественно- это сознательное копирование. Заимствование же требует творческого переосмысления или осовременивания ранее изобретенных текстов. 2. Как-то использовал строки из стихотворений авторов «Серебряного века» для конкурсов на стихи.ру. На ветке «Золотое сечение» ранее проводились конкурсы- ведущая брала книгу какого-то автора, нужно было наобум выбрать номер страницы и строки. И полученную строку нужно было гармонично вставить в свой стих. Наиболее удачным получился: Путь
Всевышний, мы так одиноки- Меж душами тела забор. Спасением служит у многих «Влекущий, как тьма, разговор!»
Мы в крайности часто бросались- И если у тела свербит, То щедро умылись слезами В крещении битв иль любви.
Ползём до скончания века. Открой в нашей гиблой судьбе, Тяжёлой, как крест Человека, Тот путь, что ведёт лишь к Тебе!
«Влекущий, как тьма, разговор!»- строка из стихотворения В. Брюсова «Ненавижу и люблю».
3. Как-то решил обыграть пословицу «Седина в бороду- бес в ребро» и получилась… элегия.) Некоторые строки, возможно, были созвучны со стихотворением «Семнадцать мгновений зимы» поэта Игоря Царёва, а именно строкой: «И кому-то увидится плюс, где мерещился крест.» Но значение иное. Рёберный бес
Седина в волосах, как добро, что скопилось за долгие годы. Пусть сверкает она серебром, не сбежать из телесной природы.
Для кого-то на маковке крест обернётся восторженным плюсом. Мне желаннее рёберный бес, что за сердце коварно укусит.
Но сугробы легли на дворе, все побеги упрятаны снегом. Нет кумира в моём алтаре, на который молился бы с негой.
Уж седа у меня борода, бес в ребре завестись не желает. Может в сердце моём холода и собака на привязи лает?
Иль боится моей бороды, что блестит леденящим металлом? Оправдаться, как чушь городить: видно просто нутро подустало.
Ведь в округе в достатке девиц, что сверкают своими глазами. Но найти между сладостных лиц не могу ту одну с небесами.
Ту одну, что сапфиром блестит под звездой с золотыми лучами и притянет меня, как магнит… Пустота бесконечно печалит.
Получить бы с молитвой иль без одержимость желанья простого. Где ты бегаешь, реберный бес, на какие взираешь просторы?!
Заходи в тело, рёберный бес. Ведь с тобой наконец-то смогу я насмотреться, как женщина ест, пищевые кусочки смакуя.
Не страшись серебра в бороде- ведь оно не таит скрытой силы От тебя не укроюсь нигде, чувств покой- это холод могилы.
Я надеюсь, забрезжит весна и растопит холодную душу. Вновь на крыльях прибудет она, с ней в любовь погрузиться не струшу.
4. Затрудняюсь ответить. Любители читать с классикой и так ознакомятся, а зависающие в интернете готовы воспринимать только короткую информацию из роликов. Но думаю, что писатель может упоминать свои любимые книги в собственных текстах.
Благодарю за отзыв. Мизерный- синоним слова «скудный», которое по метру не подходит. ( Опять же анекдот: Отец выводит своего слабоумного сына на балкон и говорит: -Сынок, твой доктор утверждает, что у тебя наметился интеллектуальный прорыв. Скажи: какое сейчас время года? -Лето. -Какое же лето? Травы нет, листвы нет. -Лето… -Так взгляни- кругом снег лежит! -Вот такое… плохое лето. Словом- появившееся редкое солнце и мечты о тёплом времени года не совпали с окружающей действительностью.) С уважением.
У поэтов всё не так, как у простых людей.)) Февраль, рассветы, ноутбук- это не конкретные понятие, а больше аллегория. Февраль — конец зимы и предвестник весны. Рассветы- конец ночи и проявление жизни. Ноутбук- потенциальная возможность фиксировать свои творческие опусы. С уважением.
Как скажете.) Одно облегчает — не такой я и графоман, раз покупал услугу редактирования перед изданием твоих опусов (по вашему мнению из текста, предшествующего обсуждению).)
кое-какие «заносы воображения» убрала…
Один катрен попросила убрать, два других переписать иначе- вот и все «заносы». Заинтриговали, но не буду вторгаться в ваше дружеское обсуждение моего скромного творчества.)
Благодарю, Елена. Вы хотите сравнивать те стихи, которые являются по сути сырыми черновиками со стихами мастеров? Не завидую себе.)) Возьмите любое из сборника «Хороводы смерти» (могу вам прислать). Будет любопытно посмотреть: за что же я деньги заплатил его редактору?
Вы как-то говорили, что у меня проза лучше получается, чем поэзия.) Значит я буду в заведомо проигрышной позиции. И если вы мне покажете все плохие стороны в том, где у меня лучше получается, то до стихов дело не дойдёт.;) Но если вы так решили, то из какого сборника вы решили взять стихотворение? Из «Хороводы смерти» или «Такая свободная лирика...»?
Естественно, в том случае, если вас не устраивают ваши читатели:)
Понятно, четвертую часть фильма «Рассказы» не смотрели.) И даже не знаю- на что так обиделись (судя по агрессивной интонации). Но это вывод для себя, а не для филологов: надо быть проще в своём творчестве (т.е. излишне не умничать) и тогда люди к тебе потянутся.)
Лично я называю это понятие пустышкой в современном мире и сама этот псевдотермин не использую.
Ок, договорились. Тогда больше и не используйте этот научный термин.
Но мне нужен ещё и плохой текст, для сравнения. Можно взять Ваши тексты в качестве антипримера? Конструктивной критики обещаю просто массу!
А-А-А! Хорошо, договорились. Вам какой конкретно нужен? Из опубликованных или размещённых на моей странице?
При этом ценность самой литературы всегда остаётся одной — это художественная ценность. Так лично я думаю.
Картинка, конечно, живенькая и, думается, навеяна некоторыми баталиями на нашем сайте — делами давно минувших лет
Дорогая Елена. Честно признаюсь- вы меня несколько озадачили своей аллюзией. До этого дня даже не задумывался об происхождении данного персонажа (в отличии от другого текста, что вам показывал когда-то). Как я писал в начале данной книги- «все персонажи являются плодом фантазии автора и не имею отношение к ныне живущим людям». Это скорее всего аллегория состояния писательского дела в 90-х годах. Если же переходить к визуальным образам, то он больше напоминает литературного функционера Каретникова из фильма «Шапка». Баталиями же мелкий конфликт с человеком, который не обладает навыком доброжелательного коммуницирования, я не стал бы называть. )
1. Возможно я обладаю некоторой долей наглости и потому больших сомнений при размещении текстов не испытывал. Конечно, я сначала показывал стихи кому-то из близких или знакомых и если это не вызывало бесспорного отвращения и отторжения, то тогда размещал на своих страничках. Бывают сомнения по поводу размещения текстов провокационной или острой социальной направленности, но это особая тема- обычно никому не показываю (ведь знаю: в какой стране и в каком мире живу). Что касается лирики, то сомнений, как правило, не возникает. И на первых этапах своего творчества хотелось известности в широких слоях читателя и это подвигло к размещению моих текстов на интернет — площадках. Сейчас же ситуация напоминает анекдот из советского прошлого: Дворника, который внешне напоминает Карла Маркса, просят сбрить бороду. А он отвечает: «Бороду- то я сбрею, а мысли-то, мысли куда?!» В общем- подостыл и уже не нужно мне этой популярности. Тем более, что народилась масса бедных читателей с низким уровнем эрудиции, которым надо разжевать и в рот положить. Не дай бог в твоём тексте метафора всплывёт или аллюзия проявится- туши свет: трусами забросают. (утрирую, конечно). А что нужно? Я у музы спрашивал, но она молчит.) Может имя её — Графомания?)
2. В своем тяготении к конкретности попытался сформулировать определение: Вдохновение (писателя или поэта)- субъективное состояние восторженной инореальности и напряжённого ожидания, требующее повышенного внимания одаряемого, благодаря которым автор может создать целостную картину собственной реальности, выражаемую виртуальным образом в письменном виде.
И здесь публицистика не в счёт.
Графомания же- болезненное и непреодолимое желание создавать тексты.) Иногда мне говорят: «Ваше стихотворение выстрадано». Это у меня вызывает недоумение: а кто страдал? Если мне удалось передать ощущение мук творчества, то это является наивысшей степенью похвалы.)
3. Окололитературные мероприятия обычно навевают тоску. Они напоминают ярмарку тщеславия. В последнее время редко участвую в каких-то конкурсах. У меня есть большое подозрение (да простят мне мою паранойю), что они проводятся с целью получения новых идей для популярных и маститых писателей, а так же для последующей раскрутки автора, который решил стать известным, на деньги. Литература для большинства из них- явление вторичное. Поэтому стараюсь больше узнать об этих конкурсах прежде, чем в них участвовать. Периодически участвую в небольших конкурсах на известных площадках- с целью «себя показать, других посмотреть».) Критика же в интернете разная бывает: позитивную и доброжелательную приветствую; всяких троллей и зоилов на дух не переношу (особенно, если не могут отличить метафору от аллегории, а клаузулу от цезуры). Интернет для меня- обширная информационная база и помощник для исправления орфографии и нахождения нужных слов. 4. «Болталка», несомненно, нужна. Авторы, не замечая того, иногда роняют на поле общения занимательные идеи. А что упало, то пропало.) По слухам Александр Сергеевич исподволь «подарил» Николаю Васильевичу идею «Ревизора». Есть и забавная версия:
И хотелось бы узнать профессиональное мнение об отличии литературных текстов от графоманских. А так же о ценностях в литературе. С уважением.
«Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь, Так воспитаньем, слава богу, У нас немудрено блеснуть. Онегин был по мненью многих (Судей решительных и строгих) Ученый малый, но педант: Имел он счастливый талант Без принужденья в разговоре Коснуться до всего слегка, С ученым видом знатока Хранить молчанье в важном споре И возбуждать улыбку дам Огнем нежданных эпиграмм.» А.С. Пушкин.
Но никто никогда не учил Пушкина писать по пушкински, а Дельвига по дельвигости.
Но их кто-то же учил писать?) А затем полученные знания они взрастили на почве индивидуальной психики.
Ни в одной стране мира ни ДО ни ПОСЛЕ литинститутов не было.
Зато факультетов в университетах масса, где изучают литературу и писательское мастерство. Тот же Владимир Набоков, до своей сверхуспешной «Лолиты», читал лекции по литературе в университетах США и Швейцарии.
И вот тут вопрос вопросов; становлении — ДЛЯ ЧЕГО? Помогает продвижению — КУДА? Без внятного ответа на эти вопросы всякое становление и продвижение абсурдны…
В меру своих сил и ресурсных возможностей знакомят читательскую аудиторию с именами и произведениями неизвестных авторов.
Однажды смотрел фильм производства США «Ромео+ Джульетта»… Не понравился. Если бы Ди Каприо сказал Джульетте: «Чувиха, выйди на балкон»- это было бы круто. А так, как тот Станиславский, не поверил. ) Ведь на сцену жизни вместо чахоточных барышень Тургенева давно уже вышли крепкие шпалоукладчицы.) И социолог Зигмунд Бауман уже написал свою книгу «Индивидуализированное общество», раскрыв произошедшие перемены.
Я в своей книге «Всполохи звезды» использовал аллюзии к классическим русским произведениям, чтобы на контрасте подчеркнут произошедшие перемены:
«Есть женщины в московских квартирах,
расположенных в спальных районах — ослу на бегу копыта сломают,
враждебную хату сожгут… Открыла одна из таких, соседка средних
лет, Алёна Ивановна. За дверью у неё стоял острый топорик, которым
она ловко рубила мясо, а в шкафу хранилась двустволка — наследство
умершего мужа. Бесподобная женщина — надёжная, как стальной
сейф. Рука у неё мягкая, ласковая, ладонь большая, горячая, но
тяжёлая. Она варила самогон и продавала его местным алкоголикам…
Приключилась в жизни соседки ситуация, когда один студент и
наркоман по совместительству начитался Ницше и вообразил себя
сверхчеловеком, право имеющим. Он пытался с ней сотворить что-то
нехорошее и экстремальное, но не лез бы студент под горячую руку
русской женщины, которая могла бы и на венгерский гуляш
порубить… Но студент полез… И почему-то полёт через лестничный
пролет, который выходил за грань человеческих возможностей, ему
не понравился, хотя и отделался парень легким испугом, быстро
оправился, успел унести ноги и больше не возвращался.
Если не умеешь летать из окна, то незачем даже приближаться к
величию всемогущих…
Алёне Ивановне нравилось общение с Гаем. Оно было для неё
лучом света в тёмном царстве беспробудного пьянства окружающих...»
Бесы литературе не помеха!
2. Как-то использовал строки из стихотворений авторов «Серебряного века» для конкурсов на стихи.ру. На ветке «Золотое сечение» ранее проводились конкурсы- ведущая брала книгу какого-то автора, нужно было наобум выбрать номер страницы и строки. И полученную строку нужно было гармонично вставить в свой стих.
Наиболее удачным получился:
Путь
Всевышний, мы так одиноки-
Меж душами тела забор.
Спасением служит у многих
«Влекущий, как тьма, разговор!»
Мы в крайности часто бросались-
И если у тела свербит,
То щедро умылись слезами
В крещении битв иль любви.
Ползём до скончания века.
Открой в нашей гиблой судьбе,
Тяжёлой, как крест Человека,
Тот путь, что ведёт лишь к Тебе!
«Влекущий, как тьма, разговор!»- строка из стихотворения В. Брюсова «Ненавижу и люблю».
3. Как-то решил обыграть пословицу «Седина в бороду- бес в ребро» и получилась… элегия.) Некоторые строки, возможно, были созвучны со стихотворением «Семнадцать мгновений зимы» поэта Игоря Царёва, а именно строкой: «И кому-то увидится плюс, где мерещился крест.» Но значение иное.
Рёберный бес
Седина в волосах, как добро,
что скопилось за долгие годы.
Пусть сверкает она серебром,
не сбежать из телесной природы.
Для кого-то на маковке крест
обернётся восторженным плюсом.
Мне желаннее рёберный бес,
что за сердце коварно укусит.
Но сугробы легли на дворе,
все побеги упрятаны снегом.
Нет кумира в моём алтаре,
на который молился бы с негой.
Уж седа у меня борода,
бес в ребре завестись не желает.
Может в сердце моём холода
и собака на привязи лает?
Иль боится моей бороды,
что блестит леденящим металлом?
Оправдаться, как чушь городить:
видно просто нутро подустало.
Ведь в округе в достатке девиц,
что сверкают своими глазами.
Но найти между сладостных лиц
не могу ту одну с небесами.
Ту одну, что сапфиром блестит
под звездой с золотыми лучами
и притянет меня, как магнит…
Пустота бесконечно печалит.
Получить бы с молитвой иль без
одержимость желанья простого.
Где ты бегаешь, реберный бес,
на какие взираешь просторы?!
Заходи в тело, рёберный бес.
Ведь с тобой наконец-то смогу я
насмотреться, как женщина ест,
пищевые кусочки смакуя.
Не страшись серебра в бороде-
ведь оно не таит скрытой силы
От тебя не укроюсь нигде,
чувств покой- это холод могилы.
Я надеюсь, забрезжит весна
и растопит холодную душу.
Вновь на крыльях прибудет она,
с ней в любовь погрузиться не струшу.
4. Затрудняюсь ответить. Любители читать с классикой и так ознакомятся, а зависающие в интернете готовы воспринимать только короткую информацию из роликов. Но думаю, что писатель может упоминать свои любимые книги в собственных текстах.
Пусть минует Вас усталость!
Чтоб на ваших милых лицах
Только радость проявлялась!
Немного иначе:
Утром вспомнил прелесть сна:
Снова видел дёрн зелёный!
Может к нам идёт весна,
Словно вздохи Персефоны?!
Снова видел дёрн зелёный!
Видно к нам идёт весна,
Словно вздохи Персефоны.
Мизерный- синоним слова «скудный», которое по метру не подходит. (
Опять же анекдот:
Отец выводит своего слабоумного сына на балкон и говорит:
-Сынок, твой доктор утверждает, что у тебя наметился интеллектуальный прорыв. Скажи: какое сейчас время года?
-Лето.
-Какое же лето? Травы нет, листвы нет.
-Лето…
-Так взгляни- кругом снег лежит!
-Вот такое… плохое лето.
Словом- появившееся редкое солнце и мечты о тёплом времени года не совпали с окружающей действительностью.)
С уважением.
Над зимним, мизерным пейзажем.
Как хорошо встречать почин
Широкой Масленицы нашей!
Февраль, рассветы, ноутбук- это не конкретные понятие, а больше аллегория.
Февраль — конец зимы и предвестник весны.
Рассветы- конец ночи и проявление жизни.
Ноутбук- потенциальная возможность фиксировать свои творческие опусы.
С уважением.
Работа валится из рук,
Поэт восторженно встречает
Февраль, рассветы, ноутбук.
Одно облегчает — не такой я и графоман, раз покупал услугу редактирования перед изданием твоих опусов (по вашему мнению из текста, предшествующего обсуждению).)
Один катрен попросила убрать, два других переписать иначе- вот и все «заносы».
Заинтриговали, но не буду вторгаться в ваше дружеское обсуждение моего скромного творчества.)
Вы хотите сравнивать те стихи, которые являются по сути сырыми черновиками со стихами мастеров? Не завидую себе.))
Возьмите любое из сборника «Хороводы смерти» (могу вам прислать). Будет любопытно посмотреть: за что же я деньги заплатил его редактору?
Вы как-то говорили, что у меня проза лучше получается, чем поэзия.) Значит я буду в заведомо проигрышной позиции. И если вы мне покажете все плохие стороны в том, где у меня лучше получается, то до стихов дело не дойдёт.;)
Но если вы так решили, то из какого сборника вы решили взять стихотворение? Из «Хороводы смерти» или «Такая свободная лирика...»?
А можете по «Всполохам звезды» «пройтись»? Можете крушить по полной! Есть большой, бесплатный отрывок:
ridero.ru/books/vspolokhi_zvezdy/freeText/#freeTextContainer
З.Ы. С нетерпением буду ждать разгромного разбора!)
Понятно, четвертую часть фильма «Рассказы» не смотрели.) И даже не знаю- на что так обиделись (судя по агрессивной интонации). Но это вывод для себя, а не для филологов: надо быть проще в своём творчестве (т.е. излишне не умничать) и тогда люди к тебе потянутся.)
Ок, договорились. Тогда больше и не используйте этот научный термин.
А-А-А!
Расскажите вкратце о художественной ценности.)
Дорогая Елена. Честно признаюсь- вы меня несколько озадачили своей аллюзией. До этого дня даже не задумывался об происхождении данного персонажа (в отличии от другого текста, что вам показывал когда-то). Как я писал в начале данной книги- «все персонажи являются плодом фантазии автора и не имею отношение к ныне живущим людям». Это скорее всего аллегория состояния писательского дела в 90-х годах. Если же переходить к визуальным образам, то он больше напоминает литературного функционера Каретникова из фильма «Шапка».
Баталиями же мелкий конфликт с человеком, который не обладает навыком доброжелательного коммуницирования, я не стал бы называть. )
2. В своем тяготении к конкретности попытался сформулировать определение:
Вдохновение (писателя или поэта)- субъективное состояние восторженной инореальности и напряжённого ожидания, требующее повышенного внимания одаряемого, благодаря которым автор может создать целостную картину собственной реальности, выражаемую виртуальным образом в письменном виде.
И здесь публицистика не в счёт.
Графомания же- болезненное и непреодолимое желание создавать тексты.)
Иногда мне говорят: «Ваше стихотворение выстрадано». Это у меня вызывает недоумение: а кто страдал? Если мне удалось передать ощущение мук творчества, то это является наивысшей степенью похвалы.)
3. Окололитературные мероприятия обычно навевают тоску. Они напоминают ярмарку тщеславия. В последнее время редко участвую в каких-то конкурсах. У меня есть большое подозрение (да простят мне мою паранойю), что они проводятся с целью получения новых идей для популярных и маститых писателей, а так же для последующей раскрутки автора, который решил стать известным, на деньги. Литература для большинства из них- явление вторичное. Поэтому стараюсь больше узнать об этих конкурсах прежде, чем в них участвовать. Периодически участвую в небольших конкурсах на известных площадках- с целью «себя показать, других посмотреть».)
Критика же в интернете разная бывает: позитивную и доброжелательную приветствую; всяких троллей и зоилов на дух не переношу (особенно, если не могут отличить метафору от аллегории, а клаузулу от цезуры).
Интернет для меня- обширная информационная база и помощник для исправления орфографии и нахождения нужных слов.
4. «Болталка», несомненно, нужна. Авторы, не замечая того, иногда роняют на поле общения занимательные идеи. А что упало, то пропало.)
По слухам Александр Сергеевич исподволь «подарил» Николаю Васильевичу идею «Ревизора». Есть и забавная версия:
И хотелось бы узнать профессиональное мнение об отличии литературных текстов от графоманских. А так же о ценностях в литературе.
С уважением.
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.
Онегин был по мненью многих
(Судей решительных и строгих)
Ученый малый, но педант:
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре
И возбуждать улыбку дам
Огнем нежданных эпиграмм.»
А.С. Пушкин.
Но их кто-то же учил писать?) А затем полученные знания они взрастили на почве индивидуальной психики.
Зато факультетов в университетах масса, где изучают литературу и писательское мастерство.
Тот же Владимир Набоков, до своей сверхуспешной «Лолиты», читал лекции по литературе в университетах США и Швейцарии.
В меру своих сил и ресурсных возможностей знакомят читательскую аудиторию с именами и произведениями неизвестных авторов.