«факт того, что мы активно пропагандируем русский язык, русскую литературу и культуру за рубежом, говорит сам за себя. „ О чём и речь- никакого отрыва от российских реалий в вашей судьбе не наблюдаю. Совершенно не теряете связь и не отказываетесь. Даже не понимаю- зачем вы на себя моё высказывание примерили. Оно относится совершенно к другим людям.
Всё просто: отщепенец- «человек, отколовшийся от какого-нибудь общественного коллектива.» Ничего личного, определение такое.) Неудачник- ещё проще. От хорошей жизни человек не будет уезжать, сжигая за собой мосты.
«То есть Михаил Александров, я, Виктория Левина, Иосиф Гальперин, Анна Данилова, по сути, почти всё Правление МСП — мы все в его глазах — отщепенцы- неудачники.» Елена, вы не могли уточнить: кто из представленных граждан отказался от гражданства РФ и сдал российский паспорт? Потому что люди с двумя или несколькими паспортами не являются эмигрантами по определению. Эмигрант- он выехал и всё,- полный отрыв! Не могу же же я извиняться перед не эмигрантами.
Особенно смешно будет, если окажется, что автор живет с вами на соседней улице…
Действительно- смешно. Если автор живёт здесь, то забавно было бы посмотреть на человека, который живет на сделанных им развалинах. Но если бы я был окончательным эмигрантом, то я написал бы что-то подобное. Это умный шаг, которому я, оставаясь здесь, не собираюсь потворствовать.
А мне вот кажется, Маркус, что в вас сквозит ваше личное раздражение — к тем самым «отщепенцам-неудачникам».
Я не нов в употреблении данных слов. Отщепенец- это уже что-то традиционное. Неудачниками эмигрантов назвал не я (к сожалению), а такой писатель, как Юрий Никитин. Он даже США назвал страной неудачников-и всё потуги той страны на мировой арене исходят из комплекса неполноценности. ) А раздражение возникло от иного- о чем я четко высказался выше.
Опять же очень личностное обобщение — любой эмигрант в вашем понимании относится к этой категории.
Не любой, а только тот, кто жестко рвёт «пуповину».
Что это, зависть — к тем, кто сам лично увидел, как оно там, в Нидерландах?
С одной стороны- это уже переход на мою личность.))) С другой: Нидерланды не являются для меня идеалом- не люблю слишком влажный климат. Проездом бы посмотрел на эту страну, где так просто менять религии. Но не больше.
Вообще, очень странно, но не впервые замечаю здесь, на сайте, это раздражение, граничащее с озлобленностью — к тем, кто не в России.
В чем вы озлобленность увидели? Да, мне было неприятно, что автор сравнил Россию со зверем: мол, человеческого здесь ничего не осталось.) Его право.
Тогда позвольте вас спросить, господа «патриоты» — а какого чёрта вы здесь делаете — на сайте, созданном эмигрантами — отщепенцами и неудачниками?
Сколько агрессии.) Но разве Вы, руководители сайта, уже ушли в полный отрыв от родины, как это сделал автор стиха и не живёте на два дома? Поэтому я не смешиваю Вас и автора строк. Но к патриотам я себя не отношу. Для меня Россия- это кормовая база. И любого, кто захочет нагадить мне в тарелку, я на кол посажу причинным местом! Мне кушать неприятно в атмосфере миазмов.
Чтобы свои стишата и рассказики, а также заумные монологи попиарить за их счёт?
Это какие стишата? Я только Набокова привел, как пример.)
И опять же странно — для человека пишущего — увидеть нормы СанПина в очевидной аллегории...
Вот я говорю, что реальности никакой. Если простой арифметикой сложить все негативные и позитивные явления стиха, то получится… ноль-форма. Удалось таки автору породить деструктивный хаос (что чётко почувствовал своей художественной душой Георгий Костин.)
Блин, разозлили вы меня реально.
Это я ещё зоильством не занимался.) Так- лёгкая критика.
Эх, люблю я трехсложный стихотворный размер (анапест в особенности) и поэтому решил поучаствовать в разборе стиха. Трехложник автора неплох, можно сказать, что размер практически выдержан (с пиррихиями и спондеями), за исключением некоторых мест: «МОй красИвый, мОй хИщный» 101 011- второй случай теория считает недопустимым для употребления. «Мой» лучше заменить на частицу «и». «Её правда...»- такая же ситуация. Если сместить ударение, то всё улучшится в конструкции стиха. Плюс явные инверсии: «Передёрнет затвор ошалевший матрос,
Табуны по весне вновь седлает Монголия.»
Немного ударила по слуху неточная рифма: «быдла- ненавидел.»
По направлению, при всей претензии на современность, скорее всего соответствует устаревшему постромантизму. Вероятно, автор испытал на себе влияние поэтов- эмигрантов бывшей РИ. Даже чем-то напомнило стихотворение В.В. Набокова «К России»:
Отвяжись, я тебя умоляю! Вечер страшен, гул жизни затих. Я беспомощен. Я умираю от слепых наплываний твоих.
Во всяком случает- реализма не увидел. К примеру, вот это: «Дверь к двери стриптиз-бар, морг и хоспис.» Такого в России не встречал- СанПин не позволит. А в той же Европе- запросто,- при их-то скученности. Мне рассказывали знающий человек, что в Нидерландах детский сад может располагаться рядом с публичным домом- для облегчения жизни отцов, которые, как правило, забирают своих детей после работы.
В целом получился замечательный внутренний монолог… отщепенца- неудачника. И «отщепенец» в данном случае не попытка перейти на личность автора, а общая категория лиц, которые решили эмигрировать. Неудачник- это тем более понятно: уезжает человек за лучшей жизнью, ибо «от добра добра не ищут». Т.е. читателями данного стихотворения могут быть люди переходного периода, которым нужно избавиться от ностальгии. И на том основании, что данные строки служат для временного использования, они не являются ценностью при наличии некоторой художественности. По содержанию текст напоминает заклятие и первую часть карнавального действа. Автор создает хаос смешением противоположностей- чтобы подвергнуть деструкции свои прежние представления. На мой взгляд- он злоупотребил мешаниной негативного и позитивного, оксюморонов. Ситуация напомнила анекдотическую: -Вы либо туда, либо сюда. А туда-сюда- это раздражает. Вот и осталось у меня в послевкусии от стиха… раздражение.)
Думаю, что я вполне контролирую своё поведение и мои анекдоты- вполне невинные. Опять же- не путаю сайт МСП с сборищем поклонников группы «Ленинград». Как говорится: с критикой всё в порядке.;) В иных обстоятельствах- могу вести и по-другому. Всё-таки: дед- бондарь, отец- слесарь-сантехник, крестьян много с полным набором заклинаний природы. Один я от среды отбился. Вывод:культурному собранию- культурное поведение.
Маркус «про пионеров» знает один анекдот и один детский стишок. Анекдот: Пионеры любили посещать публичный дом. Они выкупали проституток и отпускали их на свободу.
Мне из анекдотов «про китайцев» другой нравится: Идет заседание Генерального штаба КА. Обсуждается план нападение на СССР. Главнокомандующий: -Так, переходим границу малыми группами по миллиону человек…
Самые бессмысленные и самые кровопролитные войны в истории человечества — религиозные.
Статистика опровергает это утверждение. Самые кровопролитные- идеологические. Но не надо так скоропалительно подводить ошибочную базу. Читайте Клаузевица: он уже в 19 веке написал- что такое война. Материальный интерес положен в основу всех войн. Или, как говорил наш гениальный баснописец: «Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!» Всё остальное- это обоснование. А что положено в обоснование: религия, идеология или… Елена Троянская- это у кого на что фантазии хватает (или не хватает).
Ваш анекдот напоминает другой- про слесаря Васю Пупкина, Папу римского и американского президента. Не без КГБ, естественно. ) Этот же анекдот далек от реальности, поскольку многие знают про китайскую обстановку комнаты из пяти предметов того периода: Одна циновка и пять портретов Мао. А на площади Тян Ан-мэнь чего только не происходило- даже бархатная революция под руководством… КПК.) Любопытно услышать начало вашей версии.
Спасибо за рекомендацию. Но… в аннотациях к книгам, как правило, указывается жанр. И если будет название «сон»- то никому не будет никакого дела до чужих кошмаров, кроме знакомых Маркуса. А если это «Летний день», то это явное отступление от стереотипного восприятия масс.
А что дало миру православие? Пляски скоморохов под балалайку?
Хоровое пение- кондакарное пение и Знаменный распев. Когда мальчики поют- аж глаза увлажняются (у меня сын в детском хоре занимался). А народные инструменты с такими же празднествами строго порицались- в увещеваниях. Мол, мешают очищению души.
О чём и речь- никакого отрыва от российских реалий в вашей судьбе не наблюдаю. Совершенно не теряете связь и не отказываетесь. Даже не понимаю- зачем вы на себя моё высказывание примерили. Оно относится совершенно к другим людям.
Ничего личного, определение такое.)
Неудачник- ещё проще. От хорошей жизни человек не будет уезжать, сжигая за собой мосты.
Елена, вы не могли уточнить: кто из представленных граждан отказался от гражданства РФ и сдал российский паспорт? Потому что люди с двумя или несколькими паспортами не являются эмигрантами по определению. Эмигрант- он выехал и всё,- полный отрыв!
Не могу же же я извиняться перед не эмигрантами.
Действительно- смешно. Если автор живёт здесь, то забавно было бы посмотреть на человека, который живет на сделанных им развалинах.
Но если бы я был окончательным эмигрантом, то я написал бы что-то подобное. Это умный шаг, которому я, оставаясь здесь, не собираюсь потворствовать.
Я не нов в употреблении данных слов. Отщепенец- это уже что-то традиционное. Неудачниками эмигрантов назвал не я (к сожалению), а такой писатель, как Юрий Никитин. Он даже США назвал страной неудачников-и всё потуги той страны на мировой арене исходят из комплекса неполноценности. )
А раздражение возникло от иного- о чем я четко высказался выше.
Не любой, а только тот, кто жестко рвёт «пуповину».
С одной стороны- это уже переход на мою личность.))) С другой: Нидерланды не являются для меня идеалом- не люблю слишком влажный климат. Проездом бы посмотрел на эту страну, где так просто менять религии. Но не больше.
В чем вы озлобленность увидели? Да, мне было неприятно, что автор сравнил Россию со зверем: мол, человеческого здесь ничего не осталось.) Его право.
Сколько агрессии.) Но разве Вы, руководители сайта, уже ушли в полный отрыв от родины, как это сделал автор стиха и не живёте на два дома? Поэтому я не смешиваю Вас и автора строк.
Но к патриотам я себя не отношу. Для меня Россия- это кормовая база. И любого, кто захочет нагадить мне в тарелку, я на кол посажу причинным местом! Мне кушать неприятно в атмосфере миазмов.
Это какие стишата? Я только Набокова привел, как пример.)
Вот я говорю, что реальности никакой. Если простой арифметикой сложить все негативные и позитивные явления стиха, то получится… ноль-форма. Удалось таки автору породить деструктивный хаос (что чётко почувствовал своей художественной душой Георгий Костин.)
Это я ещё зоильством не занимался.) Так- лёгкая критика.
Трехложник автора неплох, можно сказать, что размер практически выдержан (с пиррихиями и спондеями), за исключением некоторых мест:
«МОй красИвый, мОй хИщный» 101 011- второй случай теория считает недопустимым для употребления. «Мой» лучше заменить на частицу «и».
«Её правда...»- такая же ситуация. Если сместить ударение, то всё улучшится в конструкции стиха.
Плюс явные инверсии:
«Передёрнет затвор ошалевший матрос,
Табуны по весне вновь седлает Монголия.»
Немного ударила по слуху неточная рифма: «быдла- ненавидел.»
По направлению, при всей претензии на современность, скорее всего соответствует устаревшему постромантизму. Вероятно, автор испытал на себе влияние поэтов- эмигрантов бывшей РИ. Даже чем-то напомнило стихотворение В.В. Набокова «К России»:
Во всяком случает- реализма не увидел. К примеру, вот это:
«Дверь к двери стриптиз-бар, морг и хоспис.»
Такого в России не встречал- СанПин не позволит. А в той же Европе- запросто,- при их-то скученности. Мне рассказывали знающий человек, что в Нидерландах детский сад может располагаться рядом с публичным домом- для облегчения жизни отцов, которые, как правило, забирают своих детей после работы.
В целом получился замечательный внутренний монолог… отщепенца- неудачника. И «отщепенец» в данном случае не попытка перейти на личность автора, а общая категория лиц, которые решили эмигрировать. Неудачник- это тем более понятно: уезжает человек за лучшей жизнью, ибо «от добра добра не ищут».
Т.е. читателями данного стихотворения могут быть люди переходного периода, которым нужно избавиться от ностальгии. И на том основании, что данные строки служат для временного использования, они не являются ценностью при наличии некоторой художественности.
По содержанию текст напоминает заклятие и первую часть карнавального действа. Автор создает хаос смешением противоположностей- чтобы подвергнуть деструкции свои прежние представления. На мой взгляд- он злоупотребил мешаниной негативного и позитивного, оксюморонов. Ситуация напомнила анекдотическую:
-Вы либо туда, либо сюда. А туда-сюда- это раздражает.
Вот и осталось у меня в послевкусии от стиха… раздражение.)
А в авторской версии было это деление на катрены? Мне показалось, что данный стих надо рассматривать единым блоком.
Вывод:культурному собранию- культурное поведение.
-Сначала наносим танковый удар.
-Танковый удар не получится.
-Почему?
-Танкист заболел.
Но в современном Китае с танками всё в порядке- технические плагиаторы всего мира.)
Анекдот:
Пионеры любили посещать публичный дом. Они выкупали проституток и отпускали их на свободу.
Идет заседание Генерального штаба КА. Обсуждается план нападение на СССР.
Главнокомандующий:
-Так, переходим границу малыми группами по миллиону человек…
Статистика опровергает это утверждение. Самые кровопролитные- идеологические.
Но не надо так скоропалительно подводить ошибочную базу. Читайте Клаузевица: он уже в 19 веке написал- что такое война.
Материальный интерес положен в основу всех войн. Или, как говорил наш гениальный баснописец: «Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!» Всё остальное- это обоснование. А что положено в обоснование: религия, идеология или… Елена Троянская- это у кого на что фантазии хватает (или не хватает).
Этот же анекдот далек от реальности, поскольку многие знают про китайскую обстановку комнаты из пяти предметов того периода:
Одна циновка и пять портретов Мао.
А на площади Тян Ан-мэнь чего только не происходило- даже бархатная революция под руководством… КПК.)
Любопытно услышать начало вашей версии.
Хоровое пение- кондакарное пение и Знаменный распев. Когда мальчики поют- аж глаза увлажняются (у меня сын в детском хоре занимался).
А народные инструменты с такими же празднествами строго порицались- в увещеваниях. Мол, мешают очищению души.
В Москве есть лютеранский костёл Петра и Павла, возле ст. м. Китай-город. Орган шикарный и выступления очень приличные.