Добрый вечер! Благодарю. Весьма польщён. Не устаю поминать добрым словом Леночку, практически пинками заставившую меня «подняться с дивана», заглянуть в свои архивы и выставить тексты, давние и посвежее, на суд различных творческих сообществ. Пока с оценками очень везёт. Наверное, публичное признание нужнее мне было тридцать — тридцать пять лет назад, но природные леность и самонадеянность не позволили заниматься литературной деятельностью. Самонадеянность ушла с годами, леность теперь на том же основании может зваться мудростью, хватит теперешнего запала — соберу и издам второй сборник. В любом случае, возиться с текстами, пытаясь превращать их в стихи, давно стало моим любимым занятием на досуге. Приятно, повторюсь, что любимое занятие получает комплиментарные оценки от собратьев по перу. Спасибо всем за добрые слова и за положительные отзывы!
Спасибо, Лена! За поздравление, во -первых. Что бы там, кто бы, и я сам в том числе, ни говорил, похвалы и общественное признание автору приятны очень! Во-вторых, за то, что с твоей лёгкой руки я выставил работу на этот конкурс. Во-третьих, ты всегда приносишь приятные вести! Виктории мои поздравления, виват! Так рад, что имею честь быть лично знакомым! И тут, наша Елена также выступила в качестве нашей общей доброй знакомой!
Не взыщите, коллега, я, прочитал ваши посты в дискуссии 10.01 в кафе, прочитал накануне довольно приятные работы про Рождество, решил глянуть в ваш сборник. Тут меня ждал неприятный сюрприз. Что ж, бывает, дальше пока читать воздержусь. Всех благ.
мужчина в поту в постели, там же бухает пульс без конца… и не первую ночь уже… в ком всплывал сюжет — в мужчине. во сне? дальше, ладно, куда ни шло… на третьем четверостишии постель покинули девицы… и выписал доктор рецепт… потом сквозняк всплывающий… и днище памяти — это днище, несомненно! дальше: житье или житьЁ, соответственно, Готье или Готьё? костюм сезона показа — очень стильно и очень не по-русски… попутчица в зеркале заднего вида… появилась, допускаю, до страха мила — а это тяжело понять… ведьма?! … синь губ, вы прямо как Кузмин, тот, правда, глаза красил… в груди загорелось, вестимо — Некрасова читали, это хорошо, только вестимо синоним слова известно, вы, правда, считаете архаизм здесь к месту? застыли морозы под кожей — у меня, похоже, тоже...) взвизжали вослед тормоза — вослед кому? а если бы не взвизжали? и почему опять архаично — вослед?! тормоза нужны несомненно. Повертите вашу балладу, так и эдак, коллега, может и поправите. На мой непрофессиональный взгляд, она пока не удалась! Да, ещё- верхом всего этого апофигея мне представляется следующая ваша строка:… любимая скачет в вагон -и при чём тут кобыла?! Умом не понять!
что же, батенька, вы мой, со своим родным текстом не поработали должным образом? извините, великодушно, я только прочитал ваши зрелые речения в кафе, и тут эта ваша, с позволения сказать, балада..., полный когнитивный диссонанс… надо что-то делать вам с этим текстом… Ведь можете, когда хотите, читал сам. Без обид!
Думаю, все знают, что научить хорошо писать — невозможно! Это дар. Он есть или нет. Пожалуй, самое главное, во всём этом.
… люди, причисляющие себя к Писателя и Поэтам Это уже слова другого собеседника Причислять себя можно к кому угодно… Самооценка. Самоуважение, в иных случаях, самооправдание. В жизни можно быть к этому ряду только причисленным. Временем, обществом. Вряд ли коллегами по цеху. Надо чётко понимать, что таковых здесь среди нас меньшинство. Остальные, себя отношу именно к этой многочисленной команде, просто играют в литературные игры, с разным успехом.
И небольшая ремарка. Не могу я, уважаемая Анна, простите дилетанта, представить себе даровитого начинающего Поэта, начинающего свой путь в русской словесности с верлибра. Судьба литературная, у людей, наверное, по-разному складывается, но, мне кажется, лучше сначала "домолчаться до стихов" ( Мария Петровых, по-моему) в силлабо-тонике, а потом уже — в князи !-искать новые прогрессивные формы верлибр, рэп и т.п. Другое дело, что зачастую и из самых чистых и лучших побуждений, причисление объявляется внутри своего профессионального круга. «Ты, гений, брат, Авель!», ну, как не поддержать собрата по перу… И возникает т.н. феномен высокой литературы. Современники, литераторы, литературные критики в своём кругу высоко ценят новатора. И определение"книга не для всех" — один из способов придать значимость тому, что особо значимым не является. Но феномен растает, когда сменится поколение авторов современников. Примеров — пруд пруди.. Не будем указывать на современников наших, неэтично, достаточно вспомнитьроссыпь талантов времён соцреализма. Приношу свои извинения, кажется, несколько вышел за рамки сегодняшней дискуссии. Всем успехов!
Всем доброго дня! 1. Безусловно одной из основных задач модератора является недопущение к публикации произведения, изобилующего грубыми грамматическими ошибками. Опечатки, описки не в счёт. И это никакая не цензура, бог с вами, а лишь необходимое требование литературного сайта. 2. Художественная ценность. Две крайности наблюдаю в обсуждении. Первая: сайт изобилует пустоцветными графоманскими текстами, ввести бы меру художественной ценности текстов, но, вот беда, некому её определять. Вторая: пусть цветут все цветы, сайт и создан для саморазвития и пр. и пр.
Две непримиримые правды, каждая по-своему отражает объективные проблемы литературного сообщества; истину, как водится, стоит поискать. Методом проб и ошибок, другого не знаю.
От себя добавлю. Разумеется, если у вас нету тёти. вам её не только не потерять, но также и не приобрести. Я про литературные таланты/способности. С другой стороны, при наличии способностей, их возможно до каких-то пределов развить, «подсматривая» рецепты развития не только у классиков, но и у товарища по сайту. Границы такого развития у всех разные, всё очень субъективно. Сайт ставит перед собой, я так понимаю, способствовать такому взаимообогащению через активное общение людей, склонных к писательству. Отсюда — мера толерантности ( скажем по-русски. снисходительности к просчетам начинающего автора) у ответственного за публикацию должна быть чуть выше, чем в профессиональной литературной критике. Но она несомненно должна быть. И это тоже весьма субъективно, но что поделаешь...)
С третьего катрена сразу перешёл к чтению дискуссии. Господа, стихи мне никак не глянулись, мне понравилось, что вы все весьма доброжелательны. Это даже побудило меня вернуться к тексту и дочитать до конца. Вздохнул «безутешно», как тут с Ольгой не согласиться… Композиция, метр, рифма, просодия, просторечия, — всё верно подмечено, но это лишь инструменты, и они вторичны. Нет в тексте ничего настоящего: ни метели, ни ветра, ни" дремучей посадки" ( это ж надо так посадить елки с сосенками), ни «задумавшейся» птички… Ей, богу, искал, старался найти что-то позитивное, зацепиться, разыскать, по примеру уважаемых экспертов какие-то зёрнышки стихотворения. Мне сие не удалось, увы. (Автору надо понимать, что совсем необязательно с этим соглашаться. Дело вкуса...) Пожелание от меня. Стихосложение плохонькое вижу. Его автору развить можно и нужно. Но гораздо важнее внутри себя самого найти средство, превращающее набор обычных слов в простенькую, но звонкую, музыкальную строку. Если удаётся — стихи случаются. Ищите, да обрящете.
Ну, так уж и нулевую, батенька?! В пылу доказательства написано.) Для атеиста — возможно. Для обычных агностиков советского розлива — примерно половинную Для истинно верующих, а таких никогда много не было, приближается к единице, никогда, впрочем, её не достигая, ибо любая вера с необходимостью содержит хоть одно малое. но зерно сомнения. ))) С Новым годом!
Первое + последнее четверостишие — очень славно! На уровне полюбившейся мне" бабушкиной вазы". Понимаю, что мысль автора вокруг Хануки и Рождества витает. И написано весьма неплохо. Но, ей богу, сделал бы два стихотворения. И оба были бы в плюс! ))
Благодарю.
Весьма польщён.
Не устаю поминать добрым словом Леночку, практически пинками заставившую меня «подняться с дивана», заглянуть в свои архивы и выставить тексты, давние и посвежее, на суд различных творческих сообществ.
Пока с оценками очень везёт. Наверное, публичное признание нужнее мне было тридцать — тридцать пять лет назад, но природные леность и самонадеянность не позволили заниматься литературной деятельностью. Самонадеянность ушла с годами, леность теперь на том же основании может зваться мудростью, хватит теперешнего запала — соберу и издам второй сборник.
В любом случае, возиться с текстами, пытаясь превращать их в стихи, давно стало моим любимым занятием на досуге.
Приятно, повторюсь, что любимое занятие получает комплиментарные оценки от собратьев по перу.
Спасибо всем за добрые слова и за положительные отзывы!
хорошего праздника!
За строками угадывается любовь.
Из стихов настоящих этот привкус не исчезает никогда.
Браво, Иосиф!
За поздравление, во -первых.
Что бы там, кто бы, и я сам в том числе, ни говорил, похвалы и общественное признание автору приятны очень!
Во-вторых, за то, что с твоей лёгкой руки я выставил работу на этот конкурс.
Во-третьих, ты всегда приносишь приятные вести!
Виктории мои поздравления, виват!
Так рад, что имею честь быть лично знакомым!
И тут, наша Елена также выступила в качестве нашей общей доброй знакомой!
и не первую ночь уже…
в ком всплывал сюжет — в мужчине. во сне?
дальше, ладно, куда ни шло…
на третьем четверостишии постель покинули девицы…
и выписал доктор рецепт…
потом сквозняк всплывающий…
и днище памяти — это днище, несомненно!
дальше: житье или житьЁ, соответственно, Готье или Готьё?
костюм сезона показа — очень стильно и очень не по-русски…
попутчица в зеркале заднего вида… появилась, допускаю,
до страха мила — а это тяжело понять… ведьма?!
… синь губ, вы прямо как Кузмин, тот, правда, глаза красил…
в груди загорелось, вестимо — Некрасова читали, это хорошо, только вестимо синоним слова известно, вы, правда, считаете архаизм здесь к месту?
застыли морозы под кожей — у меня, похоже, тоже...)
взвизжали вослед тормоза — вослед кому? а если бы не взвизжали? и почему опять архаично — вослед?!
тормоза нужны несомненно.
Повертите вашу балладу, так и эдак, коллега, может и поправите.
На мой непрофессиональный взгляд, она пока не удалась!
Да, ещё- верхом всего этого апофигея мне представляется следующая ваша строка:… любимая скачет в вагон -и при чём тут кобыла?!
Умом не понять!
извините, великодушно, я только прочитал ваши зрелые речения в кафе, и тут эта ваша, с позволения сказать, балада..., полный когнитивный диссонанс…
надо что-то делать вам с этим текстом…
Ведь можете, когда хотите, читал сам.
Без обид!
не взыщите.
Думаю, все знают, что научить хорошо писать — невозможно! Это дар. Он есть или нет.
Пожалуй, самое главное, во всём этом.
… люди, причисляющие себя к Писателя и Поэтам
Это уже слова другого собеседника
Причислять себя можно к кому угодно…
Самооценка. Самоуважение, в иных случаях, самооправдание.
В жизни можно быть к этому ряду только причисленным.
Временем, обществом. Вряд ли коллегами по цеху.
Надо чётко понимать, что таковых здесь среди нас меньшинство.
Остальные, себя отношу именно к этой многочисленной команде, просто играют в литературные игры, с разным успехом.
И небольшая ремарка.
Не могу я, уважаемая Анна, простите дилетанта, представить себе даровитого начинающего Поэта, начинающего свой путь в русской словесности с верлибра.
Судьба литературная, у людей, наверное, по-разному складывается, но, мне кажется, лучше сначала "домолчаться до стихов" ( Мария Петровых, по-моему) в силлабо-тонике, а потом уже — в князи !-искать новые прогрессивные формы верлибр, рэп и т.п.
Другое дело, что зачастую и из самых чистых и лучших побуждений, причисление объявляется внутри своего профессионального круга.
«Ты, гений, брат, Авель!», ну, как не поддержать собрата по перу…
И возникает т.н. феномен высокой литературы.
Современники, литераторы, литературные критики в своём кругу высоко ценят новатора.
И определение"книга не для всех" — один из способов придать значимость тому, что особо значимым не является.
Но феномен растает, когда сменится поколение авторов современников.
Примеров — пруд пруди.. Не будем указывать на современников наших, неэтично, достаточно вспомнитьроссыпь талантов времён соцреализма.
Приношу свои извинения, кажется, несколько вышел за рамки сегодняшней дискуссии.
Всем успехов!
1. Безусловно одной из основных задач модератора является недопущение к публикации произведения, изобилующего грубыми грамматическими ошибками. Опечатки, описки не в счёт. И это никакая не цензура, бог с вами, а лишь необходимое требование литературного сайта.
2. Художественная ценность. Две крайности наблюдаю в обсуждении.
Первая: сайт изобилует пустоцветными графоманскими текстами, ввести бы меру художественной ценности текстов, но, вот беда, некому её определять.
Вторая: пусть цветут все цветы, сайт и создан для саморазвития и пр. и пр.
Две непримиримые правды, каждая по-своему отражает объективные проблемы литературного сообщества; истину, как водится, стоит поискать. Методом проб и ошибок, другого не знаю.
От себя добавлю.
Разумеется, если у вас нету тёти. вам её не только не потерять, но также и не приобрести. Я про литературные таланты/способности.
С другой стороны, при наличии способностей, их возможно до каких-то пределов развить, «подсматривая» рецепты развития не только у классиков, но и у товарища по сайту. Границы такого развития у всех разные, всё очень субъективно.
Сайт ставит перед собой, я так понимаю, способствовать такому взаимообогащению через активное общение людей, склонных к писательству.
Отсюда — мера толерантности ( скажем по-русски. снисходительности к просчетам начинающего автора) у ответственного за публикацию должна быть чуть выше, чем в профессиональной литературной критике.
Но она несомненно должна быть. И это тоже весьма субъективно, но что поделаешь...)
Господа, стихи мне никак не глянулись, мне понравилось, что вы все весьма доброжелательны.
Это даже побудило меня вернуться к тексту и дочитать до конца.
Вздохнул «безутешно», как тут с Ольгой не согласиться…
Композиция, метр, рифма, просодия, просторечия, — всё верно подмечено, но это лишь инструменты, и они вторичны.
Нет в тексте ничего настоящего: ни метели, ни ветра, ни" дремучей посадки" ( это ж надо так посадить елки с сосенками), ни «задумавшейся» птички…
Ей, богу, искал, старался найти что-то позитивное, зацепиться, разыскать, по примеру уважаемых экспертов какие-то зёрнышки стихотворения.
Мне сие не удалось, увы. (Автору надо понимать, что совсем необязательно с этим соглашаться. Дело вкуса...)
Пожелание от меня.
Стихосложение плохонькое вижу.
Его автору развить можно и нужно.
Но гораздо важнее внутри себя самого найти средство, превращающее набор обычных слов в простенькую, но звонкую, музыкальную строку.
Если удаётся — стихи случаются.
Ищите, да обрящете.
Славно!
В пылу доказательства написано.)
Для атеиста — возможно.
Для обычных агностиков советского розлива — примерно половинную
Для истинно верующих, а таких никогда много не было, приближается к единице, никогда, впрочем, её не достигая, ибо любая вера с необходимостью содержит хоть одно малое. но зерно сомнения. )))
С Новым годом!
На уровне полюбившейся мне" бабушкиной вазы".
Понимаю, что мысль автора вокруг Хануки и Рождества витает. И написано весьма неплохо.
Но, ей богу, сделал бы два стихотворения.
И оба были бы в плюс! ))