Дело не в «шантаже», и не думаю, что Шура боялась исключительно того, что муж уйдет к чужим людям
Я думаю, что дело проще: Шура испугалась, что злые языки на неё навесят ярлык «разведёнка». Хуже было только клеймо «гулящая». В деревне, где проживали мои родственники, была одна такая мать- одиночка. Так все в неё пальцем тыкали, что для меня, городского жителя, было дикостью. Население крупных городов терпимее, чем в поселках и деревнях.
В любом случае мне непонятно, к чему относилась Ваша ремарка: «когда всё складывается неплохо, то зачем создавать себе лишние проблемы?»
Ремарка относится к событиям до получения письма, когда были тишь да гладь…
Ситуация, которая сложилась в фильме, предполагала только два пути: предательство или проявление человечности.
Я бы был поосторожнее со словом «предательство». Предать можно того, перед кем были обязательства, а о Свете он не знал и формально ей никто. То, что Павел поступил порядочно- честь ему и хвала. Только сначала признал дочь, а потом засомневался- когда стал расспрашивать приятеля: а были ли у Натальи другие мужчины?
Не думаю, что художественный фильм должен касаться всех юридических проволочек, связанных с усыновлением и установлением отцовства, в том числе. Не думаю, что художественный фильм должен касаться всех юридических проволочек, связанных с усыновлением и установлением отцовства, в том числе.
Вот я и говорю — сказочная ситуация. На практике он должен был побегать по советским чиновникам и добиться признания отцовства в суде.
В серебряном свете луны таинственно всё, красиво, деревья в плену тишины, ею укрылись стыдливо. В серебряном свете луны и видится нам другое: Кажется, что влюблены, забыто плохое и злое. Страстно горят глаза, руки нежнее и крепче, даже признаться в любви, кажется, легче… 27.11.2024
Дело не в «шантаже», и не думаю, что Шура боялась исключительно того, что муж уйдет к чужим людям, иначе бы вряд ли в дальнейшем по-настоящему привязалась к девочке. В повести все ее внутренние метания очень хорошо показаны — она просто чувствует, что ее любимый человек остался один на один со своей проблемой, что ему сложно, тяжело и… она не может его бросить в такой критический момент. На мой взгляд, это вполне естественное поведение человека в кризисной ситуации. Семья — это когда люди вместе не только в радости, но и в горе, как ни банально звучит, в каких-то проблемах, а ситуациях душевной смуты. … А насчёт матери Светы, Натальи, — там были проблемы со здоровьем, этим и объяснялось ее нежелание связывать с кем-либо жизнь. Она предчувствовала свой ранний уход. К тому же она сама была детдомовской, соответственно, с формированием привязанности там были проблемы, судя по всему. Назвать это типичным случаем, который потом ещё и к массовости явления моносемьи привел, о чем Вы ранее написали, вряд ли возможно.
В любом случае мне непонятно, к чему относилась Ваша ремарка: «когда всё складывается неплохо, то зачем создавать себе лишние проблемы?» Ситуация, которая сложилась в фильме, предполагала только два пути: предательство или проявление человечности. Отсюда и мои риторические вопросы в Ваш адрес. В сюжете рассмотрена конкретная дилемма. Никто не «создавал» проблем — они уже были созданы сильно ранее. И теперь осталось только попробовать их разрешить. … Метрика у девочки вроде как в сумке лежала, а отец уточнил, что фамилию ей свою даст. Не думаю, что художественный фильм должен касаться всех юридических проволочек, связанных с усыновлением и установлением отцовства, в том числе. Так что в рамках художественного фильма это действительно не проблема. Сама история — о другом.
Я про добрые отношения к ребенку, которые вы озвучили в предыдущем посте. Напоминает ситуацию пещерного коммунизма, когда все дети племени- дети всех. Тогда это был закон выживания. А сейчас это личное право каждого.
Наоборот, Шура скрепляет семью, как может.
Иначе бы муж ушёл к чужим людям. Такой вот внутрисемейный шантаж.
И точно это не история про эмансипацию и стремление жить матерью-одиночкой (?!).
Я про родную мать девочки Светы. Она и Павла не информировала, и другому мужчине отказала.
В смысле «создавать»? Ребенок — лишняя проблема для Вас?
Не думал, что обсуждение фильма перейдёт к рассмотрению моих моральных качеств.)) Мои дети при мне- и это моя проблема.
При подобной ситуации Вы своего внезапно обнаружившегося малыша предпочли бы в детдом сдать? Так что ли?!
Если бы подобное произошло, то это было бы для меня полным шоком. Потому что я люблю планировать и не отношусь к отношениям, как анекдотический поручик Ржевский, который был в молодости членом суда.) Это первое. Во-вторых: отец- это не форма речи, а правовой акт. А для этого требуется не только признание факта, но и официально оформленное свидетельство. А с этим в фильме проблема: отчество у девочки его (сколько там сотен тысяч Павлов по стране бродило?), а фамилия матери. Мало того, в самолете выяснилось, что у девочки метрика (свидетельство о рождении) отсутствует. Ситуация напоминает кинднепинг, а это уже, как минимум, «дело» в прокуратуре. Это не проблема?
Согласна со всем, кроме как раз работы. Выше уже написала, что в фильме (возможно, намеренно) добавлен короткий эпизод-разговор с начальником про то, что Шура именно в декрете и что ее ждут на работе. Ее младшей дочке год, так что вполне могла она дома сидеть. Хотя, если можно верить интернету, — без оплаты труда: pikabu.ru/story/kak_menyalis_otpuska_po_ukhodu_za_detmi_v_sssr_6443833 (?) … Про жизнь селян в целом, наряды и прическу Дорониной — да, конечно, об этом много написано и сказано уже и зрителями-современниками фильма — героиня больше на горожанку похожа, но… мне это все показалось мелочами на фоне основной истории о внутрисемейных отношениях и адаптации ребенка в семье. По этой части все, по-моему, очень подлинно показано. А соцреализм он и есть соцреализм. Странно было бы, оценивая фильмы того же Герасимова, упрекать его в том, что он не Тарковский:).
Про образы селян поддержу замечание Маркуса. Повесть М.Халфиной вышла в 1967 г., фильм — в 1973. Я очень хорошо помню эти годы, каждое лето гостила подолгу в деревне и, действительно, даже в успешных совхозах всё было не так идеально, как показано в фильме. Ну не одевались так колхозницы в обычные дни, как Шура, не бегали в туфельках на каблуках по улицам. Халатик розовый явно перекочевал из «Бриллиантовой руки»)) И еще один момент — ни Шура, ни её мать не работают. Да, замужняя женщина — домохозяйка с детьми по закону не считалась тунеядкой. Но, фактически, таких на селе практически не было, работали все, если не в сельском хозяйстве, то в магазине, клубе, библиотеке...
Просто так уехать в другой регион было тоже сложно, тут недостаточно простого разрешения председателя, требовались специальные справки, и для Павла, и для Шуры, так как паспортов у жителей деревни тогда ещё не существовало… В общем, на реальную жизнь не слишком похоже. Скорее, на мечту советской пропаганды.
Да, здесь и большая доля внушения имеется. Недаром муж героини в повести свою тещу обвиняет в том, что она навязывает своей дочери мысли о собственной никчемности. Насчёт хозяйства — хотя по книге им преимущественно занимается теща, но и молодая жена тоже не отдыхает, конечно. В деревне вообще всегда есть чем заняться!.. Да ещё и переезд у молодых. Двое детей. … Более того, в фильме, где героиня Дорониной явно старше 25-ти, указывается, что до декрета она работала и планирует выйти трудиться в дальнейшем (в сцене с начальником совхоза). Здесь расхождение с текстом повести, но вполне уместное, и оно тоже дополнительно указывает на самостоятельность и сильный характер Шуры, вне зависимости от ее сторонних оценок кем-либо. Ну, и на наличие у нее мозгов, конечно же, потому что кому же нужен глупый работник? Возвращения такого на рабочее место и ждать бы не стали ))).
То, что у Шуры «недалёкий» ум, ей все время пыталась внушить авторитарная мамаша. На самом деле, в 25 лет (а по книге героине именно столько) для матери двоих детей, ведущих всё домашнее хозяйство, она далеко не глупа.
Опять же про идеальные отношения не сказала бы. Какие уж тут идеальные отношения?! Мамаша героини в фильме — просто цербер какой-то. Муж вроде и неплохой мужик, но семейных сложностей сторонится: ответственность за своего ребёнка формально взял, молодец, но по факту взаимодействовать с ним не рвется — скинул проблемы коммуникации на жену. Вот она его и учит поневоле азам педагогики, потому что оказывается, что при всем своем «уме недалёком» у нее есть не менее ценный ум сердца — «эмоциональный интеллект», как нынче бы сказали, развит. И точно это не история про эмансипацию и стремление жить матерью-одиночкой (?!). Тут уж Вы «Жигулевское» с «Крымским» смешали, по-моему… Наоборот, Шура скрепляет семью, как может. И ей это, что особенно по книге очевидно, удается. В фильме финальные сцены тоже как бы намекают на дальнейшее достижение гармонии))). Так что… нормальная пропаганда нормальных семейных отношений (!). Многодетность тоже относительная — детей-то не десятеро и даже не восемь, как в известной серии книг Анне-Кат Вестли:), а всего трое.
Любовь в душе твоей бывает,
Печалит или весели,
Надеждой сердце согревает.
Она в чертах твоих сквозит.
И мы любовью называем
То чувство, что горит в груди,
Её всем сердцем призываем
И говорим: " Не уходи!"
Любовь, как грёза, как виденье,
Она, как чистая мечта.
Ею подвержена гоненью
Холодной жизни пустота.
Порой грустим, порой несчастны,
Злой клеветой уязвлены,
Но, всё ж, любовь, всегда прекрасна,
Царит, не чувствуя вины.
Прочь гонит тёмные сомненья,
Любовь сияет чистотой
И искренностью восхищенья.
И дорог дар любви святой!
Я думаю, что дело проще: Шура испугалась, что злые языки на неё навесят ярлык «разведёнка». Хуже было только клеймо «гулящая». В деревне, где проживали мои родственники, была одна такая мать- одиночка. Так все в неё пальцем тыкали, что для меня, городского жителя, было дикостью. Население крупных городов терпимее, чем в поселках и деревнях.
Ремарка относится к событиям до получения письма, когда были тишь да гладь…
Я бы был поосторожнее со словом «предательство». Предать можно того, перед кем были обязательства, а о Свете он не знал и формально ей никто. То, что Павел поступил порядочно- честь ему и хвала.
Только сначала признал дочь, а потом засомневался- когда стал расспрашивать приятеля: а были ли у Натальи другие мужчины?
Вот я и говорю — сказочная ситуация. На практике он должен был побегать по советским чиновникам и добиться признания отцовства в суде.
Разделяю радость вместе с Вами!
Успехов и новых творческих достижений, друзья! ❤️
Разные бывают усыновления(:
Мне известен один подобный факт из российской действительности. (
таинственно всё, красиво,
деревья в плену тишины,
ею укрылись стыдливо.
В серебряном свете луны
и видится нам другое:
Кажется, что влюблены,
забыто плохое и злое.
Страстно горят глаза,
руки нежнее и крепче,
даже признаться в любви,
кажется, легче…
27.11.2024
…
А насчёт матери Светы, Натальи, — там были проблемы со здоровьем, этим и объяснялось ее нежелание связывать с кем-либо жизнь. Она предчувствовала свой ранний уход. К тому же она сама была детдомовской, соответственно, с формированием привязанности там были проблемы, судя по всему. Назвать это типичным случаем, который потом ещё и к массовости явления моносемьи привел, о чем Вы ранее написали, вряд ли возможно.
…
Метрика у девочки вроде как в сумке лежала, а отец уточнил, что фамилию ей свою даст. Не думаю, что художественный фильм должен касаться всех юридических проволочек, связанных с усыновлением и установлением отцовства, в том числе. Так что в рамках художественного фильма это действительно не проблема. Сама история — о другом.
Я про добрые отношения к ребенку, которые вы озвучили в предыдущем посте. Напоминает ситуацию пещерного коммунизма, когда все дети племени- дети всех. Тогда это был закон выживания. А сейчас это личное право каждого.
Иначе бы муж ушёл к чужим людям. Такой вот внутрисемейный шантаж.
Я про родную мать девочки Светы. Она и Павла не информировала, и другому мужчине отказала.
Не думал, что обсуждение фильма перейдёт к рассмотрению моих моральных качеств.)) Мои дети при мне- и это моя проблема.
Если бы подобное произошло, то это было бы для меня полным шоком. Потому что я люблю планировать и не отношусь к отношениям, как анекдотический поручик Ржевский, который был в молодости членом суда.) Это первое. Во-вторых: отец- это не форма речи, а правовой акт. А для этого требуется не только признание факта, но и официально оформленное свидетельство. А с этим в фильме проблема: отчество у девочки его (сколько там сотен тысяч Павлов по стране бродило?), а фамилия матери. Мало того, в самолете выяснилось, что у девочки метрика (свидетельство о рождении) отсутствует. Ситуация напоминает кинднепинг, а это уже, как минимум, «дело» в прокуратуре. Это не проблема?
pikabu.ru/story/kak_menyalis_otpuska_po_ukhodu_za_detmi_v_sssr_6443833 (?)
…
Про жизнь селян в целом, наряды и прическу Дорониной — да, конечно, об этом много написано и сказано уже и зрителями-современниками фильма — героиня больше на горожанку похожа, но… мне это все показалось мелочами на фоне основной истории о внутрисемейных отношениях и адаптации ребенка в семье. По этой части все, по-моему, очень подлинно показано. А соцреализм он и есть соцреализм. Странно было бы, оценивая фильмы того же Герасимова, упрекать его в том, что он не Тарковский:).
И еще один момент — ни Шура, ни её мать не работают. Да, замужняя женщина — домохозяйка с детьми по закону не считалась тунеядкой. Но, фактически, таких на селе практически не было, работали все, если не в сельском хозяйстве, то в магазине, клубе, библиотеке...
Просто так уехать в другой регион было тоже сложно, тут недостаточно простого разрешения председателя, требовались специальные справки, и для Павла, и для Шуры, так как паспортов у жителей деревни тогда ещё не существовало…
В общем, на реальную жизнь не слишком похоже. Скорее, на мечту советской пропаганды.
…
Более того, в фильме, где героиня Дорониной явно старше 25-ти, указывается, что до декрета она работала и планирует выйти трудиться в дальнейшем (в сцене с начальником совхоза). Здесь расхождение с текстом повести, но вполне уместное, и оно тоже дополнительно указывает на самостоятельность и сильный характер Шуры, вне зависимости от ее сторонних оценок кем-либо. Ну, и на наличие у нее мозгов, конечно же, потому что кому же нужен глупый работник? Возвращения такого на рабочее место и ждать бы не стали ))).