Людмила, так много вложено вами в текст: тут и легенда о романе французского императора с юной местной дворянкой и шагаловские мотивы. Витебск изумительный по красоте город. Спасибо вам за эту работу. Поправьте. плз. «над уставшею Ратушей». Успехов вам. И.И.
Славное стихотворение, Наталья. У меня вопрос, на который попрошу ответить. У вас дважды обыграно «я обратно обязательно вер-(нусь)». Мысль поэта понятна и интересна. Но… откликается эта строка на «смена народов и вер». Здесь столько возможностей сильной невырожденной рифмы с глаголом верь. не кажется ли вам, что такая рифма стоит интересного приема с недоговоренным словом? Простите, что заглядываю без спроса в вашу творческую лабораторию, но стихи произвели на меня сильное впечатление, а этот момент его чуть смазывает. с уважением
Сударыня, в жизни я обижаюсь только на себя. ) Мы ведь о стихах, не так ли?! Или все же о моей реакции на ваше творение? Лексический набор действительно различен у людей, у шахтёров, у литераторов. Но… В данном конкретном примере мне показалось, что вам не хватает той самой Простоты, которая "… есть в опыте больших поэтов" и которая не зависит о жанра, в котором стихотворении написано. Прочитав ваш ответ в комментариях, только утвердился в этом. Что поделать, все мы немного разные. Пишите! С уважением. И.И.
Сколько людей столько мнений… Почитал стихи и зацепился в обсуждении за слова о серьёзности строки. Серьёзность не есть, мне так кажется, усложненность. Поясню. что имею в виду. Бессмысленность потерь впадает в раж — смысл этого выражения растолкуйте мне, неразумному, пожалуйста. Притом эта бессмысленность у вас не просто впадает в раж, а делает это в процессе передвижения по жизни автостопом. Перебор метафорический. Избыточно. И это печалит. музыка есть. Энергетика стиха у вас несомненна, Маргариту, по-видимому, именно это привело в восторг. Ну, а мне, простите великодушно, не хватает в стихах прозрачности, лёгкости русского языка, отточенности сравнений. Арбитраж — вообще поверг в ступор. Опять же — паперть ожидания советов -что за хитрая такая штука? На слух может и ничего, но читаешь и «запинаешься» об эту строку. Всё истреблённое на свете этом /Через страданье требует к ответу/Виновных в неоправданной тиши. Примерный смысл фразы — жертвы вопиют о справедливости, или что-то в этом роде. Зачем же так сложно?! И, поглядите-ка, из-за нестрогой рифмы этом — к ответу вы теряете лёгкость размашистость предложения на едином выдохе, то, ради чего, по-видимому, эта конструкция затевалась. Интуитивно можно понять о чём вы, но тяжеловато в итоге получилось… так что при всём уважении к вам и к Маргарите, восторгов не разделю… Опять же, все эти наши отзывы очень субъективны. Воистину "… хулу и похвалу приемли равнодушно". И, конечно же, пишите!
доБРЫЙ ВЕЧЕР! А мне стихи в целом понравились. И не показались заумными, как Наталье. Скорее, нарочито не ловкими ( именно так, как сформулировал Иосиф). Ну, скажите, за счастье, рефреном открывающее строфы, разве это выражение не просторечное? Но, будучи энергичным и разговорным, оно — ключик, по моему мнению, к этим стихам. Стихам, несомненно. Хотя и пресловутые уже здесь не очень ловко сказанные слова пластиковые горы имеют место быть. Но не делают сами стихи пластиковыми, что случается с текстами гораздо более даровитых и известных авторов ( Д.Л. Быков, например, в их числе). Что до меня, то выкинул бы предпоследний катрен напрочь и поработал бы с финалом, с монахами. подсаженными на сныть ( такая антиметафора мне показалась спорной). Но, повторю, в целом, это — поэтическая речь. При том, на мой взгляд совсем не в той тональности, что цитируемые в обсуждении строки М.Ц. Владимиру творческих успехов! И.И.
Виктор, старина, человек вы, несомненно, даровитый и общаться с вами порой полезно, порой занимательно. Но всегдашнее ваше стремление похлопать по плечу то И.Бродского, то, вот, Федора Ивановича, то иных ( заслуженных — по мнению большинства их читателей и абсолютно не заслуженных — по вашему мнению) литераторов, попинать очередного мертвого льва, напоминает мне тот старинный анекдот. Что до поставленного вам анонимом минуса — тут я с вами отчасти солидарен, куда как честнее высказывать своё отношение вербально и открыто. Минус ваш от неизвестного почитателя я перекрыл своим плюсом. но это отнюдь не означает. что я с вами согласен. Понимаете, друг мой, реальность такова, что Федор Иванович Тютчев, не менее вашего ненавидевший и обличавший мерзости тогдашней российской жизни, был по убеждениям русофилом. Вы многажды декларировали нам ровно противоположную позицию. Но, друг любезный, при всем расположении к вам, парафраз хорош для вашей кухни, а оригинал Тютчева — ориентирован на нацию. И той самой нацией принят, прочитан и пережит. И Тютчев давно не поэт даже — источник, криница, колодец чистой воды… Не понимаю, к чему вам человеку талантливому, пускаться в философско-поэтические противопоставления с заведомо проигранным результатом? Разве что, самому позабавиться и нас позабавить?! Первое удалось, а со вторым, скажу прямо, Виктор, жидковато как-то… Так мне это видится из проклинаемой вами Москвы… Друзья мои, те из них, кто не хотел или не мог принимать Россию как данность, давным-давно разлетелись по миру. Это их Исход — личный, взвешенный, мной уважаемый. И, по мере того, как проходят года, их антироссийская риторика уже не столь испепеляющая, как присно! Хорошо там, где нас нет! И вот ещё забавный момент. Не мне указывать вам, математику, что результат умножения два на два зависит от принятой аксиоматики. ))) О том о самом Ф.Т. и писал: «Умом Россию не понять...» «А в остальном, прекрасная маркиза..» — хорошего здоровья вам, желания творить, общаться, издавать книги, передавать свои знания коллегам по сайту, жить своей уникальной жизнью. С уважением! И.И.
Очень активная и полезная работа! Жаль, что не до всего интересного могут дойти руки у юзера — времени порой не хватает. Но то, что выбор у нас, друзья, весьма разнообразен, факт неоспоримый! Всем успехов, организаторам и активистам — виват!
Добрый день! Спасибо большое и составителям, и издателям. Посмотрел и приобрёл, пока, правда, только электронную версию книги. Альманах понравился. После карантина планирую приобрести через Ридеро пару тройку твердых копий. та же история и со сборником Новые имена. Хорошая работа, спасибо!
Поздравляю победителей! Так держать! Мне было интересно принимать участие в работе жюри. Хотя совсем непросто. Много, очень много работ разных. Хороших интересных поменьше, но это — вполне объяснимо. Надо сказать, по поводу лауреатов решение жюри было высоко консолидированным. Я считаю также, что все авторы вошедшие в шорт лист конкурса вправе занести это себе в заслугу! Предлагаю организаторам подумать над организацией видео-конференции, на которую пригласить наших победителей. Такую встречу в эфире не очень сложно записать, залить в Ютюб. Тогда мы сможем не только читать работы наших лауреатов, многие их которых являются участниками и победителями многочисленных литературных конкурсов, но и познакомиться с ними поближе, увидеть, услышать. Это было бы интересно. Всех без изъятия участников конкурса хочу поблагодарить за участие. Публичное выставление своих работ на конкурс требует от человека определенной решимости, это в любом случае поступок заслуживающей похвалы. А призы… Призы — это только одна из форм признания вашего таланта, способностей, труда, которая, впрочем, не исчерпывает всего, что приносит человеку творчество. Главное, когда случаются стихи. А конкурс — полезная возможность самому оценить свои тексты. Всем — творческих успехов! И.И.
Стихи на Юрия на конкурсе на мой вкус куда как посильнее были. Там хорошая лирика. Здесь же неким образом сформулированная гражданская позиция. У подобных стихов всегда нелёгкая судьба. Выше приводились хрестоматийные примеры таких поэтических «выплесков» Больших Поэтов. Но, давайте, будем честны: ни уже полтора века приписываемое Михаилу Юрьевичу «Прощай немытая Россия...», ни опасное скандальное в тех обстоятельствах " Мы живём под собою ни чуя страны..." Осипа Эмильевича к лучшим образцам в творчестве этих поэтов причислить нельзя. Резонансное антисталинское, самоубийственное, по мнению Пастернака, стихотворение Мандельштама, на мой вкус, достаточно коряво. Ну, сравните с другими его абсолютно гениальными по меркам всей русской поэзии строками «Невыразимая печаль открыла два огромных глаза...» или "… он опыт из лепета лепит...", — да, что там говорить, и рядом не стояло! А стоило, в итоге, величайшему акмеисту жизни… Литература, так или иначе, отражает человеческий мир, но, если человеческие эмоции — радость, страх, любовь, ненависть — читателями воспринимаются примерно одинаково, то, как только автор являет своё отношение к общественному устройству, к основным мировоззренческим альтернативам, часть его читателей неизбежно становится его оппонентами, так уж этот человеческий мир устроен… И надо обладать величайшим талантом, чтобы и согласные и несогласные сошлись в одном, в главном — это высокая поэзия. Тот же юный, на взлете, М. Лермонтов и его " На смерть поэта", тот же уставший, не сделавший дипломатической карьеры, но великий Федор Иванович Тютчев — " Умом Россию не понять" ( что кстати, актуально по сию пору). Или мандельштамовское " Я вернулся в мой город знакомый до слёз...". Примеров не счесть. Но до их высоты нужно ещё дотянуться. Мало повторять мантры, заключающиеся в том, что общество делится на чистых и нечистых, «на поэтов и быдло», на тысячи диссидентствующих страстотерпцев и миллионы обскурантов, на добрые и злые силы, на москалей и провинциалов, на черное и белое, на сладкое и горькое, — всё лишь некий двоичный код, «чёт- нечет», с помощью которого мировоззренческих проблем не решить. Но стихи состоялись. И попытка Юрия засчитана. Хотя, возвращаясь к началу комментария, мне было куда интереснее читать его лирическую работу! Теперь об этом можно говорить, он входил в число моих личных фаворитов в этом конкурсе, и я рад тому, что с этим были согласны другие члены жюри. Успехов Юрию в жизни и в творчестве! И.И.
Успехов!
Очень приятно, искренне.
А можно ссылку на аудио дать, если имеется таковая?
Успехов!
И.И.
И.И.
успеха!
И.И.
Спасибо вам за эту работу.
Поправьте. плз. «над уставшею Ратушей».
Успехов вам.
И.И.
У меня вопрос, на который попрошу ответить. У вас дважды обыграно «я обратно обязательно вер-(нусь)».
Мысль поэта понятна и интересна. Но… откликается эта строка на «смена народов и вер».
Здесь столько возможностей сильной невырожденной рифмы с глаголом верь. не кажется ли вам, что такая рифма стоит интересного приема с недоговоренным словом?
Простите, что заглядываю без спроса в вашу творческую лабораторию, но стихи произвели на меня сильное впечатление, а этот момент его чуть смазывает.
с уважением
Мы ведь о стихах, не так ли?!
Или все же о моей реакции на ваше творение?
Лексический набор действительно различен у людей, у шахтёров, у литераторов.
Но… В данном конкретном примере
мне показалось, что вам не хватает той самой Простоты, которая "… есть в опыте больших поэтов"
и которая не зависит о жанра, в котором стихотворении написано.
Прочитав ваш ответ в комментариях, только утвердился в этом.
Что поделать, все мы немного разные.
Пишите!
С уважением.
И.И.
Почитал стихи и зацепился в обсуждении за слова о серьёзности строки.
Серьёзность не есть, мне так кажется, усложненность.
Поясню. что имею в виду.
Бессмысленность потерь впадает в раж — смысл этого выражения растолкуйте мне, неразумному, пожалуйста.
Притом эта бессмысленность у вас не просто впадает в раж, а делает это в процессе передвижения по жизни автостопом.
Перебор метафорический. Избыточно. И это печалит.
музыка есть. Энергетика стиха у вас несомненна, Маргариту, по-видимому, именно это привело в восторг.
Ну, а мне, простите великодушно, не хватает в стихах прозрачности, лёгкости русского языка, отточенности сравнений.
Арбитраж — вообще поверг в ступор.
Опять же — паперть ожидания советов -что за хитрая такая штука?
На слух может и ничего, но читаешь и «запинаешься» об эту строку.
Всё истреблённое на свете этом /Через страданье требует к ответу/Виновных в неоправданной тиши.
Примерный смысл фразы — жертвы вопиют о справедливости, или что-то в этом роде. Зачем же так сложно?!
И, поглядите-ка, из-за нестрогой рифмы этом — к ответу вы теряете лёгкость размашистость предложения на едином выдохе, то, ради чего, по-видимому, эта конструкция затевалась.
Интуитивно можно понять о чём вы, но тяжеловато в итоге получилось…
так что при всём уважении к вам и к Маргарите, восторгов не разделю…
Опять же, все эти наши отзывы очень субъективны. Воистину "… хулу и похвалу приемли равнодушно".
И, конечно же, пишите!
А мне стихи в целом понравились. И не показались заумными, как Наталье.
Скорее, нарочито не ловкими ( именно так, как сформулировал Иосиф).
Ну, скажите, за счастье, рефреном открывающее строфы, разве это выражение не просторечное?
Но, будучи энергичным и разговорным, оно — ключик, по моему мнению, к этим стихам.
Стихам, несомненно.
Хотя и пресловутые уже здесь не очень ловко сказанные слова пластиковые горы имеют место быть.
Но не делают сами стихи пластиковыми, что случается с текстами гораздо более даровитых и известных авторов ( Д.Л. Быков, например, в их числе).
Что до меня, то выкинул бы предпоследний катрен напрочь и поработал бы с финалом, с монахами. подсаженными на сныть ( такая антиметафора мне показалась спорной).
Но, повторю, в целом, это — поэтическая речь.
При том, на мой взгляд совсем не в той тональности, что цитируемые в обсуждении строки М.Ц.
Владимиру творческих успехов!
И.И.
Но всегдашнее ваше стремление похлопать по плечу то И.Бродского, то, вот, Федора Ивановича, то иных ( заслуженных — по мнению большинства их читателей и абсолютно не заслуженных — по вашему мнению) литераторов, попинать очередного мертвого льва, напоминает мне тот старинный анекдот.
Что до поставленного вам анонимом минуса — тут я с вами отчасти солидарен, куда как честнее высказывать своё отношение вербально и открыто.
Минус ваш от неизвестного почитателя я перекрыл своим плюсом. но это отнюдь не означает. что я с вами согласен.
Понимаете, друг мой, реальность такова, что Федор Иванович Тютчев, не менее вашего ненавидевший и обличавший мерзости тогдашней российской жизни, был по убеждениям русофилом.
Вы многажды декларировали нам ровно противоположную позицию.
Но, друг любезный, при всем расположении к вам, парафраз хорош для вашей кухни, а оригинал Тютчева — ориентирован на нацию.
И той самой нацией принят, прочитан и пережит.
И Тютчев давно не поэт даже — источник, криница, колодец чистой воды…
Не понимаю, к чему вам человеку талантливому, пускаться в философско-поэтические противопоставления с заведомо проигранным результатом?
Разве что, самому позабавиться и нас позабавить?!
Первое удалось, а со вторым, скажу прямо, Виктор, жидковато как-то…
Так мне это видится из проклинаемой вами Москвы…
Друзья мои, те из них, кто не хотел или не мог принимать Россию как данность, давным-давно разлетелись по миру.
Это их Исход — личный, взвешенный, мной уважаемый.
И, по мере того, как проходят года, их антироссийская риторика уже не столь испепеляющая, как присно!
Хорошо там, где нас нет!
И вот ещё забавный момент. Не мне указывать вам, математику, что результат умножения два на два зависит от принятой аксиоматики. )))
О том о самом Ф.Т. и писал:
«Умом Россию не понять...»
«А в остальном, прекрасная маркиза..» — хорошего здоровья вам, желания творить, общаться, издавать книги,
передавать свои знания коллегам по сайту, жить своей уникальной жизнью.
С уважением!
И.И.
Жаль, что не до всего интересного могут дойти руки у юзера — времени порой не хватает.
Но то, что выбор у нас, друзья, весьма разнообразен, факт неоспоримый!
Всем успехов, организаторам и активистам — виват!
Спасибо большое и составителям, и издателям.
Посмотрел и приобрёл, пока, правда, только электронную версию книги.
Альманах понравился.
После карантина планирую приобрести через Ридеро пару тройку твердых копий. та же история и со сборником Новые имена.
Хорошая работа, спасибо!
Так держать!
Мне было интересно принимать участие в работе жюри.
Хотя совсем непросто.
Много, очень много работ разных. Хороших интересных поменьше, но это — вполне объяснимо.
Надо сказать, по поводу лауреатов решение жюри было высоко консолидированным.
Я считаю также, что все авторы вошедшие в шорт лист конкурса вправе занести это себе в заслугу!
Предлагаю организаторам подумать над организацией видео-конференции, на которую пригласить наших победителей.
Такую встречу в эфире не очень сложно записать, залить в Ютюб. Тогда мы сможем не только читать работы наших лауреатов, многие их которых являются участниками и победителями многочисленных литературных конкурсов, но и познакомиться с ними поближе, увидеть, услышать.
Это было бы интересно.
Всех без изъятия участников конкурса хочу поблагодарить за участие.
Публичное выставление своих работ на конкурс требует от человека определенной решимости, это в любом случае поступок заслуживающей похвалы.
А призы… Призы — это только одна из форм признания вашего таланта, способностей, труда, которая, впрочем, не исчерпывает всего, что приносит человеку творчество.
Главное, когда случаются стихи.
А конкурс — полезная возможность самому оценить свои тексты.
Всем — творческих успехов!
И.И.
Там хорошая лирика.
Здесь же неким образом сформулированная гражданская позиция. У подобных стихов всегда нелёгкая судьба.
Выше приводились хрестоматийные примеры таких поэтических «выплесков» Больших Поэтов.
Но, давайте, будем честны: ни уже полтора века приписываемое Михаилу Юрьевичу «Прощай немытая Россия...», ни опасное скандальное в тех обстоятельствах " Мы живём под собою ни чуя страны..." Осипа Эмильевича к лучшим образцам в творчестве этих поэтов причислить нельзя.
Резонансное антисталинское, самоубийственное, по мнению Пастернака, стихотворение Мандельштама, на мой вкус, достаточно коряво. Ну, сравните с другими его абсолютно гениальными по меркам всей русской поэзии строками «Невыразимая печаль открыла два огромных глаза...» или "… он опыт из лепета лепит...", — да, что там говорить, и рядом не стояло! А стоило, в итоге, величайшему акмеисту жизни…
Литература, так или иначе, отражает человеческий мир, но, если человеческие эмоции — радость, страх, любовь, ненависть — читателями воспринимаются примерно одинаково, то, как только автор являет своё отношение к общественному устройству, к основным мировоззренческим альтернативам, часть его читателей неизбежно становится его оппонентами, так уж этот человеческий мир устроен…
И надо обладать величайшим талантом, чтобы и согласные и несогласные сошлись в одном, в главном — это высокая поэзия.
Тот же юный, на взлете, М. Лермонтов и его " На смерть поэта", тот же уставший, не сделавший дипломатической карьеры, но великий Федор Иванович Тютчев — " Умом Россию не понять" ( что кстати, актуально по сию пору). Или мандельштамовское " Я вернулся в мой город знакомый до слёз...".
Примеров не счесть. Но до их высоты нужно ещё дотянуться. Мало повторять мантры, заключающиеся в том, что общество делится на чистых и нечистых, «на поэтов и быдло», на тысячи диссидентствующих страстотерпцев и миллионы обскурантов, на добрые и злые силы, на москалей и провинциалов, на черное и белое, на сладкое и горькое, — всё лишь некий двоичный код, «чёт- нечет», с помощью которого мировоззренческих проблем не решить.
Но стихи состоялись. И попытка Юрия засчитана.
Хотя, возвращаясь к началу комментария, мне было куда интереснее читать его лирическую работу!
Теперь об этом можно говорить, он входил в число моих личных фаворитов в этом конкурсе, и я рад тому, что с этим были согласны другие члены жюри.
Успехов Юрию в жизни и в творчестве!
И.И.