Ночь на Ивана Купала

Стих был бы совсем хорош, если бы не одно но:
«Или останься ничей,
Если тебе не по нраву».
Тот, кто любит по-настоящему, так не скажет. Тот предпочтёт, чтобы любимый человек был счастлив, пусть и с другим. Как в этом стихотворении:
samlib.ru/w/werbowaja_o_l/pustxtynemoj.shtml

Бывает, но это уже не любовь, а эгоизм.

Очень даже кажется. Люди очень часто любят себя настолько, что другого человека воспринимают как вещь, как объект, который им что-то должен.

Тот, кто любит по-настоящему, так не скажет. Ольга, милая, любовь настолько многолика и многогранна, что подходить к ней с шаблоном, тем более в литературе, нельзя. Вы представляете, если бы в «Бесприданнице» Карандышев добровольно отдал Ларису Паратову?

Ну, насчёт отдал, всё-таки Лариса не вещь какая, чтобы её отдавать. А вот если бы не пытался вернуть девушку, которая так его «любит» и «уважает», что сбежала со свадьбы, думаю, поступил бы разумно. Пытаться удержать то, что от тебя убегает, по-любому проигрышный вариант, и счастья не приносит.

Отвечу словами классика, вложенными в уста Ларисы: "Вещь… да, вещь! Они правы, я вещь, а не человек. Я сейчас убедилась в том, я испытала себя… я вещь! Наконец слово для меня найдено, вы нашли его… Уж если быть вещью, так одно, утешение — быть дорогой, очень дорогой."
Но, полагаю, к стихам Натальи это не имеет отношения:)

А по-моему, всё-таки имеет. В обоих случаях речь идёт об отношении к человеку как к вещи.

Ольга, героиня вышла ночью во время языческого праздника в чащу леса, надеясь с помощью магических обрядов встретить свою любовь. С помощью каких сил это возможно в такую ночь и в таком месте? Речь не о настоящих чувствах, а про глубокие заблуждения языческого прошлого.

Михаил, а что, язычники не могли испытывать настоящие чувства?

Елена, могли и испытывали. Просто для поисков суженого, по-моему, лучше использовать светлое время суток. Так и взглядами обменяться проще, и посмотреть на цвет лица и трудолюбие. А ночью всё больше на магию надежда и на тактильные ощущения. И зачем в глубину леса идти? Поближе к идолам на полянке освещённой загадочным лунным светом?

Думаю, уже тогда женщины знали один секрет — при приглушённом, рассеянном освещении они выглядят привлекательнее, моложе и — загадочнее:)

Елена, с этим не поспоришь. Женщина всегда остаётся Женщиной! Рассмешили!

Если бы знали, то идолы до сих пор бы стояли, а не валялись в запущении. А земная природа — это только жалкая тень того, что окружало человека до грехопадения, и дана нам по милости в утешение для жизни в тленном теле.

Елена, в такую ночь, по-моему, речь может идти больше о символическом ритуальном соитии на капищах, а не о глубоких чувствах. И вообще, чувственную влюблённость и настоящую любовь с религиозными обрядами лучше не смешивать, иначе будем иметь дело с магией. Любовь рождается тогда, когда люди на протяжении многих лет смотрят в одном направлении, и им невозможно представить жизнь друг без друга. А увлечённость и чувство опьянения от влюблённости может быть настоящим чувством, а может и не быть. И мысли о суициде просто недопустимы в свете истины.

Согласна с Вами, Михаил! Ну, увидит мужчина женщину, которая при приглушённом, рассеянном освещении выглядит привлекательно, молодо и загадочно, влюбится в неё, а дальше что? Они же наверняка ещё будут встречаться и при дневном свете, разговаривать друг с другом.

Это точно, Ольга! А потом днём наступит прозрение! Так и до клинических пооявлений недалеко, и до мыслей о побеге!

Почему сразу «блуда»? Вообще-то там были великий смысл и значение.
Я не сторонница этих языческих игр, но раз уж Вы пишете о «тайне» — то должно быть великое почтение к ней.

Во-первых, я не понимаю, что такое ГГ.
Во-вторых, я поняла Вашу позицию: Я художник, я так вижу.
Тем не менее, ваше видение расходится с читательским.
Ваше стихотворение вызвало живой интерес — так, может быть, стоит задуматься?
Кстати, если уж цепляться. В том числе с падежами: «Завтра — Ивана Купала». Первое слово — в родительном, второе — почему-то в именительном. «В ночь на Купала умру» — здесь должен быть родительный, а Вы пишете именительный.
Почему Вы пишете о блуде? Я сейчас специально просмотрела кучу ресурсов — нигде ни слова про ритуальные соития. Вс обряды и гадания связаны с очищением и укреплением любви.
Так что Вы как художник смотрите через кривое зеркало собственных представлений, которые очень далеки от реальности.
А Иван Купала — так, для справки — это не кто иной, как Иоанн Креститель. Древние очистительные обряды были увязаны с водным крещением, которым Иоанн Креститель крестил людей.Какой уж тут блуд?

Уважаемая Екатерина! Любое мнение, в том числе авторское, достойно как минимум уважения. Если вы видите по-другому, это не значит, что видение Натальи недопустимо или ошибочно.
Что касается доводов: как раз практически во всех статьях о традициях ночи на Ивана Купалу (вот про склонение у вас верное замечание) есть факты о свободной любви. Вспомним, что праздник этот языческий, а не христианский, поэтому подходить к нему с мерилом религиозной морали не стоит. Название его происходит не от имени Иоанна Крестителя, а от славянского слова Купало. (То, что в православной церкви на этот день приходится праздник Рождества Иоанна Предтечи, совпадение). Купало был в первом ряду языческих богов и считался богом земных плодов, третьим или пятым по значимости после Перуна. Во времена язычества внебрачные связи не так строго осуждались, как сейчас. Важным было продолжить род, возможно, этим и объяснялось снятие запрета на свободную любовь. И те женщины, которые не могли зачать ребёнка с мужем, оказывались после мистической ночи беременными.
Кроме того, у язычников слово «блудница» имело несколько иное значение: девушки в поисках суженного блудили (т.е. блуждали) в поле, в лесу, у реки.

Наталья, мне понравилось стихотворение. Спасибо! По-моему, Вы абсолютно точно расставили акценты — «ночь – будто хищная рысь, время безумства настало», «серой змеёю вползает», «в заводи чёрной воды». Очень трудно происходит исцеление народа от тёмного наследия прошлого. А сегодня специально интерес к язычеству подогревается антихристианскими силами. Имея лучшее разумный не возвращается к худшему.
Отвечая на вопрос о “переплетении” христианского и языческого праздников, иеромонах Иов (Гумеров) выразил мнение:
“Вековая живучесть в народе некоторых обычаев дня Купалы не свидетельствует о двоеверии, а скорее о неполноте веры. Ведь сколько людей, никогда не участвовавших в этих языческих развлечениях, склонно к суевериям и мифологическим представлениям. Почвой для этого является наше падшее, поврежденное грехом, естество".

Наталья, сразу же возникает вопрос? С помощью каких сил исцеляли? Если речь идёт о фитотерапии, то она и сегодня умными людьми практикуется. А если о магических заговорах, то для любого истинного христианина понятно, что это действие злых сил по попущению Господа для испытания душ человеческих. И плату за такое «исцеление» придётся заплатить очень большую. Вся власть у Творца. По-моему, к Нему и стоит обращаться со своими проблемами и болезнями. Тем более часто болезни даются человеку для его же блага.
Не навязываю своё мнение. Мне очень нравятся Ваши стихотворения, Наталья. Спасибо! С праздником Поэзии!

Вообще, не зависимо от итогов конкурса, Наталья уже одержала свою победу, раз стихотворение вызвало такой неподдельный интерес и такие горячие споры.

Это точно!

Посмотрев на количество комментариев к стиху Натальи и прочтя некоторые из них (на все меня не хватило...), хочется ввести еще одну номинацию в конкурсе: «Самый популярный стих», а вместе с тем и «Самый дискуссионный» .
Мне стих понравился, больше всего тем, как в нем органично переплетены живое и мертвое начала, природный и человеческий миры!

Ивана Купала это волшебный праздник...) Страсть, Красота и Магия переплетаются в единую Силу, и в лесу в эту полночь может произойти что угодно))) Я вот встретила кабана! ( об этом были мои давние стихи… )