Кстати, опять о просвещении. Абсурдизм — это самостоятельное направление в искусстве. Ярчайший представитель его наш Даниил Хармс.
Ну и потом — самое для всех очевидное: Вы, когда слушаете классическую музыку, разве ищете в ней Смысл? Искусство не всегда (далеко не всегда) оперирует смыслами… Кроме смысла в искусстве есть и нечто большее, возносящее дух непосредственно к абсолютно прекрасному Бытию Божьему.
Я тоже не понимаю таких стихов! Вот, пытаюсь понять логику…
Да, нету здесь логики, и бессмысленно понимать то, чего нет… Но опять обращусь к автору: «…там встречает Р. Магритт ничего не говорит…» Кстати Рене Магритт один из любимый моих художников, да и вообще я лично обожаю сюрреализм, как в Изо, так и в словесности. Сюрреалисты открыли и разрабатывали ту сферу человеческой психики, которая предшествует сознанию, которая располагается между корой головного мозга и подкоркой, ближе к подсознанию… Соединяя несоединимое. Вот как об этом сказано классиками сюрреализма: ««встреча зонтика и пишущей машинки на операционном столе». И воспринимать сюрреалистические произведение тоже нужно вот этой пограничной зоной мозга, а ни в коем случае не сознанием, логикой, то есть корой.
И тогда (но тут опять процитирую нашего Великого Пушкина: «О, сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух». А правильное восприятие сюрреализма (в том числе и произведений Романа) возможно только благодаря просвещению. Ну, по крайней мере хрестоматийному знанию, что помимо классической поэзии (Пушкин, Лермонтов, Фет) существуют еще и сюрреалисты, которых нужно воспринимать иначе, чем классическую поэзию.
Моё резюме: понимать не надо, нужно — проникаться. Постигать не умом, а сердцем.
ДУВАН ДУВА́Н (от тюрк. divan — собрание, совет), у казаков — военная добыча. С момента зарождения казачества походы «за зипунами» и «ясырем (см. ЯСЫРЬ)» являлись одним из главных источников существования казачьих сообществ. Все захваченное добро и трофеи складывались в общий котел и передавались на хранение в походную войсковую казну. Лишь по окончании похода казаки собирались вместе «дуван дуванить» — производить дележ. Происходило это перед въездом в станицу или городок на дуванном кургане. Доля каждого зависела от отличия и степени личного участия в боях, учитывалось также пребывание на выборных войсковых должностях во время похода. Долю погибших получали родственники. Часть добычи жертвовалась православным монастырям и церквям (в частности, на помин души усопших); туда же на переплавку на колокола отдавались разбитые трофейные пушки. Существовало и нерушимое правило: «Без атамана дуван не дуванят». Именно он предлагал на суд участников похода правила и принципы дележа и выделял отличившихся на поле брани. Пай самого предводителя был в несколько раз больше, чем у рядового казака. Повышенное вознаграждение ожидало походного есаула и других выборных начальников. Эти правила просуществовали в иррегулярных полках Российской империи вплоть до середины 19 века. Официально их отменили лишь во времена правления Николая I (см. НИКОЛАЙ I Павлович). Но дуванный дух среди казачества оставался жить еще довольно
Ну что вы ополчились на Ольгу? Я тоже не понимаю таких стихов! Вот, пытаюсь понять логику одного стихотворения: «Усесться на диван, не то ходить, курить. Стишков стеречь дуван — украсть и нечем крыть.»
По другому объяснению выходит, что стихи надо стеречь как военную добычу казаков. Красивая метафора!
Посмотрела: ru.wikipedia.org›Дуван — племя в составе айлинской группы башкир. При чём тут башкиры? Следующий катрен можно толковать по-разному: в зависимости от фантазии читателя:
«Прожить беду в меду. Монета с трёх сторон видна, иметь ввиду. Понять резон ворон.»
Я поняла его так: «Несмотря на на то, что беды кружатся, как вороньё, важно сохранять спокойствие души, »Прожить беду в меду" Хорошая аллитерация, кстати!
Хороший автор всегда заставляет думать над его стихами, что я и попыталась сделать.
Друзья мои, полагаю, что никому не стоит ничего удалять, это — дискуссия, она идёт живо и местами горячо. Так это прекрасно! Другое дело, что она, как у нас иной раз бывает, выходит за пределы разумного и очень уж отрывается от конкретного автора, от конкретных стихов… Я, кстати, с трудом воспринимаю сам факт противопоставление одной поэзии другой в рамках этой рубрики. Тем паче, речь совершенно неожиданно зашла о мировоззренческих аспектах поэзии в разные эпохи и в разных языковых средах. Возможно наиболее просвещенные из нас читают Рембо в подлиннике, я не из таких счастливцев. Пушкина, Александр Сергеевича, да, читал и чту...))) Здесь мы с вами читаем стихи Романа Смирнова.
Для народа верх наград — «День труда», вручную! Я хочу на наш Парад! Красный шар надую! Возьму в руки красный флаг, да, с серпом и молотом — Знамя Красное Победы, буквы на нём золотом!
Ваньку шмякну без гитары.
Мой меня чурается.
Девкам улыбается.
Вот, вот, Галина, именно до абсурда.
Кстати, опять о просвещении. Абсурдизм — это самостоятельное направление в искусстве. Ярчайший представитель его наш Даниил Хармс.
Ну и потом — самое для всех очевидное: Вы, когда слушаете классическую музыку, разве ищете в ней Смысл? Искусство не всегда (далеко не всегда) оперирует смыслами… Кроме смысла в искусстве есть и нечто большее, возносящее дух непосредственно к абсолютно прекрасному Бытию Божьему.
Так мы далеко дойдём… До абсурда.
Да, нету здесь логики, и бессмысленно понимать то, чего нет… Но опять обращусь к автору: «…там встречает Р. Магритт ничего не говорит…» Кстати Рене Магритт один из любимый моих художников, да и вообще я лично обожаю сюрреализм, как в Изо, так и в словесности. Сюрреалисты открыли и разрабатывали ту сферу человеческой психики, которая предшествует сознанию, которая располагается между корой головного мозга и подкоркой, ближе к подсознанию… Соединяя несоединимое. Вот как об этом сказано классиками сюрреализма: ««встреча зонтика и пишущей машинки на операционном столе». И воспринимать сюрреалистические произведение тоже нужно вот этой пограничной зоной мозга, а ни в коем случае не сознанием, логикой, то есть корой.
И тогда (но тут опять процитирую нашего Великого Пушкина: «О, сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух». А правильное восприятие сюрреализма (в том числе и произведений Романа) возможно только благодаря просвещению. Ну, по крайней мере хрестоматийному знанию, что помимо классической поэзии (Пушкин, Лермонтов, Фет) существуют еще и сюрреалисты, которых нужно воспринимать иначе, чем классическую поэзию.
Моё резюме: понимать не надо, нужно — проникаться. Постигать не умом, а сердцем.
ДУВА́Н (от тюрк. divan — собрание, совет), у казаков — военная добыча. С момента зарождения казачества походы «за зипунами» и «ясырем (см. ЯСЫРЬ)» являлись одним из главных источников существования казачьих сообществ. Все захваченное добро и трофеи складывались в общий котел и передавались на хранение в походную войсковую казну. Лишь по окончании похода казаки собирались вместе «дуван дуванить» — производить дележ. Происходило это перед въездом в станицу или городок на дуванном кургане. Доля каждого зависела от отличия и степени личного участия в боях, учитывалось также пребывание на выборных войсковых должностях во время похода. Долю погибших получали родственники. Часть добычи жертвовалась православным монастырям и церквям (в частности, на помин души усопших); туда же на переплавку на колокола отдавались разбитые трофейные пушки. Существовало и нерушимое правило: «Без атамана дуван не дуванят». Именно он предлагал на суд участников похода правила и принципы дележа и выделял отличившихся на поле брани. Пай самого предводителя был в несколько раз больше, чем у рядового казака. Повышенное вознаграждение ожидало походного есаула и других выборных начальников. Эти правила просуществовали в иррегулярных полках Российской империи вплоть до середины 19 века. Официально их отменили лишь во времена правления Николая I (см. НИКОЛАЙ I Павлович). Но дуванный дух среди казачества оставался жить еще довольно
«Усесться на диван,
не то ходить, курить.
Стишков стеречь дуван —
украсть и нечем крыть.»
По другому объяснению выходит, что стихи надо стеречь как военную добычу казаков. Красивая метафора!
Посмотрела: ru.wikipedia.org›Дуван — племя в составе айлинской группы башкир.
При чём тут башкиры?
Следующий катрен можно толковать по-разному: в зависимости от фантазии читателя:
«Прожить беду в меду.
Монета с трёх сторон
видна, иметь ввиду.
Понять резон ворон.»
Я поняла его так: «Несмотря на на то, что беды кружатся, как вороньё, важно сохранять спокойствие души,
»Прожить беду в меду" Хорошая аллитерация, кстати!
Хороший автор всегда заставляет думать над его стихами, что я и попыталась сделать.
не мешки ворочить!
Только всякий пустобрёх
до еды охочий!
На Урале снег бывает!
Он летит, кружИт чудесно,
Только как-то неуместно.
— Не валяйтесь на печи!
— Вставайте вместе с нами в ряд,
Мы шагаем на Парад!
Так это прекрасно!
Другое дело, что она, как у нас иной раз бывает, выходит за пределы разумного и очень уж отрывается от конкретного автора, от конкретных стихов…
Я, кстати, с трудом воспринимаю сам факт противопоставление одной поэзии другой в рамках этой рубрики.
Тем паче, речь совершенно неожиданно зашла о мировоззренческих аспектах поэзии в разные эпохи и в разных языковых средах.
Возможно наиболее просвещенные из нас читают Рембо в подлиннике, я не из таких счастливцев.
Пушкина, Александр Сергеевича, да, читал и чту...)))
Здесь мы с вами читаем стихи Романа Смирнова.
Весела, румяна,
Лишь бы мне об ту доску
Не запнуться спьяну!
Скажу я спасибо!
Баночки хватит
На суп с красной рыбой!
Жалко, что не в мае,
Снег лопатами гребём,
Тот, что сам растает.
«День труда», вручную!
Я хочу на наш Парад!
Красный шар надую!
Возьму в руки красный флаг,
да, с серпом и молотом —
Знамя Красное Победы,
буквы на нём золотом!
хоцца всем покушать!
Больше дельного труда!
Меньше трёп вести да слушать!