Да… по русски если сказать, получиться грубо; только профи могут найти, что сказать там, где сказать нечего! У актёров есть такое спасительное упражнение, когда идёт сцена, а ты должен на заднем плане общаться и что-то отвечать, скорее делать вид, что отвечаешь; и тогда они говорят именно эту фразу на разные лады между собою:«Что говорить, когда говорить нечего?!» стихотворение женское 25+, дама чаще одинока, и таким образом выплеснула негатив скопившейся на публику, причём не простую, а литературную, настроенную не подсказывать, как справиться с состояниями эмоциональной неуравновешанности, депрессией и обидой, а дать критический анализ, разбор произведению, априори не переходя на личность автора, выглядещего при таком раскладе скорее пациентом, нуждающимся в утешении, или хорошей оплеухе, потому что, чем больше жалеешь человека, тем тому больше плакаться хочется! Добрый Анатолий сумел побыть и тем, и другим, сначала «злым полицейским — психологом», потом «добрым». А потом рассуждать о технике, когда эмоции негативные зашкаливают, и все пришедшие на конструктивное обсуждение, чувствуют себя чуть ли не теми посредственностями, о которых идёт речь в произведении «ни о чём» и «обо всём»; а нужны не критики, а психиатр и психолог. Есть то ли драма, то ли конфликт базарный, то ли гордыня, то ли другой излом болезненный в человеке, одиночество, социофобия, страх — на такие темы не на форумах литературных, а на кухне с пивом и селёдкой, где функции врача подружка берёт. Автор просто поставил и себя, и всех в неудобное положение. Сочувствовать можно было бы в этом случае, если бы это написала Ахматова, потерявшая по тюрьмам мужа и сына, Цветаева — трагично не справившаяся с обязанностями матери; когда ты в курсе жанра высокого и конкретной судьбы — можно было бы проникнуться трагической непонятостью героини; но занимаемая ею позиция сверху, вне знания деталей конфликта с миром, которому она постоянна противопоставляется, не даёт узнать ни личности, ни истории разрушения связей с социумом. И тут уж сколько ни говори, что я хорошая, а они плохие, доверия к собеседнице не возникнет, а негатива хоть отбавляй, как в анекдоте, «где потерянная ложка — нашлась, а впечатление от гостя неприятное осталось». Я думаю, что гость не откроется. Хотя было бы интересно узнать, а что он всё же ждал от этого обсуждения?..
Молодец, Клавдия! На слезу пробило! А то все как ключом заведённые! Сказано, что прав, давай тему оправдывать! У Вас от сердца и с большого опыта жизненного! Спасибо!
Трудное задание на мой взгляд, тут Вам и морализаторство, и страсти, и заповеди, и философия, в себе-то не разбёрёшься, а тут в классике 19 века, когда время поменялот ценности жизни.
Конечно, моё мнение погоды не сделает, но из спортивного интереса позволю себе его озвучить. Тема «преодоление страхов детьми» всё же в большей мере интереснее и полезнее гораздо детям, чем взрослым. Простите пожалуйста, со своей колокольни, меня больше всего порадовало, что рассказ закончился для взрослого читателя быстро. Это не самое лучшее для рассказа впечатление, лучше, когда жалеешь, что рассказ закончился быстрее, чем хотел. История по существу содержит два рассказа -1.Тропа следопытов. Пусть по-вашему «Вождь ябоюсей» (звукопись не радует, конечно). и 2.Укрощение велосипеда. Если сместить акценты с деда на внучку, и убрать всю «взрослую терминологию», сократить, разделить истории согласна, что детские рассказы могут иметь поучительный смысл и художественную ценность. Но для этого, надо практически его по-новому писать: отстранённо, включив автора, а не рассказчика деда. А представить, что дедушка или бабушка для своего развития читают подобные «семейные» рассказы я просто не в состоянии… при всём уважении!
Господа или товарищи, милые дамы и подруги! Страшно представить, какой силой Вы все обладаете в натуре с Вашими разбуженными эмоциями! Просто классический образец, иллюстрирующий её напор, силу и энергию! Поэты вообще — вулканы! Вы не просто сайт открыли, Вы смотрители действующих вулканов! Смотритель должен забыть, что он и сам горячий гейзер! Я же писала, что эмоция сильнейший мотиватор к действию! Вы теперь и про автора и стихотворение забыли! Теперь только направить эмоцию в нужное русло, — конструктивную позицию заняв. Вопрос проще простого: «Конструктивная позиция — это стремление сделать что-то новое и преодолевать возникающие трудности на этом пути». Теперь можно вспомнить также о саморегуляции и творческой сублимации! Подышим, восстановим дыхание, и напишем ответ автору, не желающему выйти из тени, о своём отношении к воспитавшей и разбросавшей нас по разным странам Родине… Елена и Маргарита, Вы просто боевые крутые Амазонки, все Ваши оппоненты Вас стопроцентно обожают, в т.ч. и злить; без Вас им было бы ужасно скучно, через пяток минут даже Виктору Улину надоел бы свой стрип-бар! Я кажется, сегодня раскрываю секреты и для себя в т.ч. Второй важный для всего света секрет состоит в том, что, человек любит больше всего то, во что больше всего вкладывается, чем чаще занимается, что приносит ему удовлетворение, радость, положительные эмоции или даже просто эмоции (не очень положительные, со слезами и раздражением, обидой и гневом), за неимением положительных (чем вовсе без эмоций). Потому что «туда — сюда» (по анекдоту — не только раздражает, но и приятно). Во что вкладываешь сердце и душу — без того и жить не можешь! Родина одна — планета Земля, громыхнёт в одном месте — тряхнёт волной и в другом. Я не против выложить что-то своё на «суд», но у меня кроме желания ценного общения, нет потребности ни в чём-то утвердиться, ни пропиариться. Разве попытаться внести волну юмора и смехотерапии, на самом деле, смех лечит и души, и болезни, также как и пение задушевных русских песен. А современные лающие «ритмы» разрушают психику человека, и физику в конечном итоге, с последствиями, как от декомпрессии или перенесённого стресса. Принимаю заявки на жанры и виды произведения на разбор. А можно и просто встретиться в клубе, чтобы обсудить журнал с «Ридеро» — «Новые имена — 4»! С уважением, Светлана.
И Вам спасибо, за то что Вы все есть такие, какие есть — разные и великолепные, и за поддержку моих мыслей, мне-то кажется, что я всё время вываливаюсь из формата, и надо ограничиваться. Авторы всегда манипулируют своей системой сложившихся образов, которые порой приходиться разгадывать как кроссворд, ведь общие ассоциативные линии должны быть, как постулаты на одной основе человеческих мерил, но и так не получается. Для каждого образ говорит о своём, из опыта жизни вытекающем, запаса эмоциональных впечатлений — тезауруса; тот же образ Монголии по-разному воспринимался — от монголо-татарского ига, которое я, думаю, тут всё-таки не при чём, до взятой с потолка рифмы к слову «агония». А я читала Ефремова «Дорога ветров» гобийские заметки, где он сам с группой палеонтологов раскапывал скелеты динозавров, и там столько описаний им пейзажей пустыни до миражей и оттенков «серого», что сразу образ без логических измышлений подарил вольницу, широту; да ещё кони, несущиеся во весь опор, там и женщины традиционно наездниками были; это ещё и множество легенд с подземными змеями, встречи с которыми чреваты смертельными исходами и особенные спрятанные котлы под землёй, излучающие радиацию, и имевшие таинственные цели на земле! И полезные ископаемые. вся таблица Менделеева; пресные озёра. Но конечно, без нужды не стоит разбрасываться столь многозначительными понятиями, когда нет понимания вектора цели. Всё ведь должно работать на общий образ, чтобы не вызывать упрёков в «солянке» или «винегрете» из разных ингредиентов собранных… опять «стоп». До встреч!
Поэтов и актёров учат выражать на сцене и в стихах чувства и эмоции, людей точных профессий (бизнесменов, авиадиспетчеров, врачей, учителей) учат сдерживать эмоции. Интеллигентам быть — следует контролировать свои чувства и состояния; хамло и быдло сдерживаться априори не могут; русскому менталитету сдержанность показана, как народу, который долго запрягает, но коли дело до рукопашной дойдёт — первой кровью навряд ли обойдётся; сам русский может, рассуждая, упрекать и ругать свою родную «каунтри», но согласись с ним иностранец, и получит «по рогам»; исходя из противоречий дилеммы, уживающийся таинственным образом в русской душе; автор сумел отразить в стихотворении оба её полюса; а по жизни конкретному человеку выбор всё равно приходиться делать свой — кто-то идёт в стриптиз, кто-то лучше горшок за стариком выносить будет; кто-то в баре напивается до чёртиков, кто-то волонтёрами устраивается, или просто пожилым соседям помогает, смысл в том, что занимать иждивенческую позицию легче, чем выбирать конструктивное действие, приносящее в мир пользу; отсюда, на мой взгляд, несогласие и отторжение попытки автора соединить «несоединимое» и примирить «непримиримое». Оголтело ругая страну, автор таки признаётся ей в любви, но не то он любит, за что ругает, не «бар» и не «крюк»; вот что любит автор «Мой красивый, мой хищный, мой раненый зверь…», в ней есть правда, есть мёд, есть поэты, «бабы с бельём, которое звонко полощут» по старинке, без удобств, но «звонко» — это по -русски, красиво, по-родному,«О, как яростно я обожаю её!» ярый — синонимы слова,-преданный, убеждённый, яркий, сверкающий, белый, страстный… насчёт «выхода» из «тупичка» вопрос шире рассматриваемой проблемы, легче вспомнить тезис «делай, что должен и будь, что будет», когда одной рукой государство прикармливает материнским капиталом людей малой социальной ответственности, а другой под указом карантинным оказываются люди, чуть ли не лишние «для экономики», и мест для трудоустройства их в стране нет — гражданам её, подумаешь какой выход искали Стругацкие, уехав в деревню, чтобы прокормить себя на земле, предугадавшие в книгах новые веяния времени недалёкого и нынешнего; Циолковский и Вернадский, об экологии и распространении человечества — космической экспансии; Тесла о дармовом электричестве… отторжение вызывает тот факт, что все хорошо видят недостатки, и ругаться проще, и не хотят видеть достоинства — помнить людей, освещавшим путь другим «прометеевым огнём знания». Для меня тоже было открытие, что эмоция, например, сильнейший побудитель и мотиватор к действию! Поэтам и актёрам особенно важно управлять эмоциями, они заражают ими зал, аудиторию читающих — генерировать эмоции, делая их позитивными, направляющими к конструктивным действиям! Миссия поэта и актёра, в чём объединяющая сила искусства, переворот в сознании должен случиться, до этого так и будут стрипы и бары, и желание выпить — очень сильная эмоция, подкреплённая рефлексом — на ум приходит аналогия с «Островом доктора Мора» Герберта Джорджа Уэллса… и пора сказать «стоп», поблагодарив автора за каскад «эмоций», разбудивших бурю в комментаторах, МСП за предоставленную трибуну и великолепный разброс мнений, Елену за приглашение поучаствовать в дискуссии! С благодарностью и уважением за возможность быть услышанной! Светлана.
Условия райские — получить по десятибальной хотя бы одну «7» от одного члена жюри, по пятибальной системе — это твёрдая четвёрка на Международном уровне для лонг-листа! Да, поволноваться пришлось реально, меня бы расстроило если бы я даже на «4» не дотягивала даже от одного члена жюри. Интересно какие условия будут для шорт-листа! Это будет девятка (пятёрка с минусом) или восьмёрка (четвёрка с плюсом)?.. Как сложно переводить заложенные мыслеформы в плюсы и минусы, на последнем этапе всё равно срабатывает из нескольких десятибальных произведений фактор человеческий, не подлежащий учёту — панорамное видение, объёмность темы и в каждом случает разное… спасибо за титанический труд жюри! Как надо любить поэзию, чтобы пропускать через себя такой поток информации да ещё и оценивать его! С уважением! Со своими мыслями вслух, Светлана.
Спасибо большое, Юрий за оценку и прочтение. Для меня понятия «альбомно» и «на двоих» противоречат друг другу. С этих «документов» гриф секретности постепенно снимается, написаны где-то 1986-87 годах, лет 20 мне было. Но ведь стихи не стареют в отличие от человека… хотя и не правятся, они стали историей «одной любви»…
Зримо, объёмно, динамично, как готовый сценарий, словно фильм посмотрела, и на слезу пробило! Код верный подобран к душам, у нас, видимо, генетическая память на такие вещи срабатывает, у меня дед командовал артиллерийскими орудиями… жаль, что мало расспрашивали ветеранов в своё время, да и говорили они о войне не очень охотно. Светлана.
Елена! Стихотворение очень понравилось. Даже если бы не было названия, о ком угадывается точно с третьей строки про сероглазых королей! Странно, что Вы тоже можете в чём-то сомневаться… такого впечатления не производите. Правда со шкафом прокололись, но очень интересно и непосредственно. Ко мне как организатору школьных дел приходили в переменку детки, которые реально прятались в стоящий в кабинете большой шкаф — отдыхать от школьного шума — гама; я вас, конечно, на этом не поймала, не так я здесь давно, но подумала, что вы хорошо с автором дружны, раз шутите так в его сторону. Всё прочитала, ограничиваясь плюсами за стихотворение и за понравившиеся комментарии. Просто зависаю на страницах разборов, так интересно наблюдать, как об одном и том же высказываются столь разные участники их! Виват! Светлана.
Прошу простить за мои пять копеек, но поскольку я прихожу уже к «шапочному разбору», что в некотором смысле замечательно, я вижу все крутые разборы полностью, и поскольку даже о положительных качествах и порывах автора говорить нельзя, они у него безусловно в позиции диалога обнаруживают себя, заставляя критиков говорить мягче и детальнее, выражу наверное, банальную мысль, но до «смешного» значимую:оказывается, чтобы писать о каком- либо предмете, надо досконально понимать и знать его, а не только руководствоваться и вдохновляться телеэфиром и базарным радио! Знать историю страны, историю хода ВО войны; историю и современное положение дел на Украине и Беларуси для этого стиха. Если говоришь о религии — знать хотя бы основные положения ею занимаемые, базисные её категории. Знаний не хватает порой, чтобы браться рассуждать о мировом зле. К тому же понимать, что ты хочешь донести своим выступлением с высокой трибуны гражданских позиций лирика, т.е. иметь авторскую сверхзадачу, позицию, понимание ради чегомы влезаем на эту трибуну; а не просто заниматься рифмовкой и ритмикой, доказывая, что «селёдка и конфетка — тоже рифма» (Носов «Приключения Незнайки...»); это просто подробное рассмотрение всех тех «важных моментов, которые надо помнить, берясь за подобные произведения» — предваряющие все замечания в плане того, как писать не следует стихотворение всюду нарушает эти «постулаты», являясь как раз примером (от обратного) конкретным для иллюстрирования их собою! Коллеги, в подробном рассмотрении уже заявленных правил, славлю Ваши терпение и настойчивость в донесении их столь подробно построчно и буквенно (до фонем и однокоренных, однородных частей речи). Ведь когда пишешь, об этом специально не думаешь, а тут просто кладезь теоретических основ — понятий, когда только чисто использование технических знаний даёт новый уровень понимания и выхода к ступеням литературного Олимпа! Очень подробный и полезный разбор для многих! Следует от всей души поблагодарить автора за смелость представить сие произведение, всюду иллюстрирующее собой, как писать не надо, по крайней мере на международном уровне! Благодарна! Спасибо!
Спасибо автору и всем, кто «постоял у микрофона»! Здорово, что есть такие разборы! Сколько за ними противоречий и страхов мира, прячущихся в стихах и за стихами; страхов, с которыми не смиряется душа поэта, и пробует вести разговор на равных, обращаясь к иронии, сарказму, даже буффонаде (про затёртые до дыр уже «штанишки» в прямом и переносном смыслах; «про компот», выступающий домашним сервисом для стюардесс). Конечно, технически нет предела совершенству, абсолютно согласна, что возможно и автору самому после столь яростной критики, стали видней «проблемные в техническом отношении места», и ему захочется не раз что-то усовершенствовать и поправить, как захотелось получше изучить поэтическую грамотность (теорию), но поднимающиеся ассоциативные связи оказываются настолько злободневными, отзываются острыми углами современного мира, идущего туда, куда уже и Олди («О, этот дивный, дивный мир!»), и Замятин («Мы»), и Стругацкие (чуть ли не в каждом из своих произведений, ну пусть для примера будут «Хищные вещи века») предупредили «не ходи»! Вызвала интерес реакция автора, он, словно оправдываясь называет своё произведение, которое действительно с первого раза кажется не читабельным, избыточно переполненным образами, сравнениями, заставляя возвращаться к прочтению вновь, — то стишком, то опусом, шуткой и болезнью; стушевавшись потерял мысль и не смог закончить фразу, что же для него значит поэзия, «не бисер», «не игра»; так что же?.. но у автора существует своя уже крепко сложенная система образов «кирпичиков» — символов, зная значение которых, используя данный им же ключ к ним (имя сатирика Курта Воннегута) можно понимать перебираемые им «бисерины» — «жёлтой дороги из кирпича», ведущей в будущий «блистающий» мир, которым он называет странным; кодексом условностей, правил в своей песочнице, своим мировым цирком и своими клоунами или злодеями; изобилием, в значении пресыщенности, где всё однозначно, эталонно, и нет нелепых книг и места мыслям и развитию; он ему заочно выносит приговор такому фатально сытому и счастливому миру). Некоторые образы спорны, другие нуждаются в пояснении, но картина мира в стихотворении сложилась. Само стихотворение густо наполнено разнообразными поэтическими тропами: аллегорией «песочницей», сарказмом и иронией, эпитетами, перефразом («порог мира», «поцелуй мира в в щёчку»). Просто ограничусь по времени, возможно было разобрать подробнее. В строке: «Но куда ведут они – В странный (!) мир.» — Мне очень хочется провести аналогию с книгами мной названными поярче, добавив: «В странный „Дивный мир“! Простите за октаву, хочу на память автору подарить ему его состояние обратной связью, хоть и в стихах не в качестве пиара, а в поддержку его поэтических состояний духа! Очень интересный автор — выбивающийся из стандартного ранжира! Когда пьян сам поэт — С ним пьян весь мир! Несёт на ухо бред Курт Воннегут, кумир, Зампред, литературовед, сосед; Телеэфир и радиоэфир; Раскачивают в траках танки землю… Поэт собой весь шар земной объемлет, Природе покорясь, И разгоняя смог, Составив буков вязь И строчек так, как мог, С хмельною пандой всласть Отведав ягод гроздь, Он критику приемлет без проблем В бездоказательности мира теорем… С уважением, Светлана.
VitaLina! Спасибо, что таким образом отреагировали на моё ощущение и попытку разобраться, почему получилось то, что получилось, потому что подобного эффекта, в котором автор ещё и сомневался (простите, мне легче говорить отстранённо о произведении, как художественном творчестве, чем как о правде жизни), — ставя во главу угла вопрос — имеет ли произведение эмоциональный отклик у читателя, — меня интересовал именно вопрос инструментария, и приёмов использованных автором, чтобы понять насколько сильно могут эмоционально воздействовать рассказы «три в одном» на читателя и так единодушно, словно зрители в театре пережили совместный катарсис — в этих рассказах он несомненно присутствовал. Это то. ради чего режиссёр ставит спектакль, ради чего артисты играют, автор пишет! Цель достигнута, сверхзадача — разбудить в ожесточившихся сердцах милосердие — выполнена. Хотелось бы услышать о средствах и приёмах от тех, кто имеет к этому профессиональные компетенции. Я сделала это за них в силу своего понимания вещей. Очень неприятно слушать в свою сторону инсинуации про ханжество, розовые сопли, пережёвывание их и нацеленные пулемётом груди. Если я что-то не понимаю, то пытаюсь разобраться, и мне интересно, как другие на этот вопрос смотрят; но я совершенно не улавливаю связи с тем, что говорила я и высказываниями прекрасных мужчин, которые показалось ли мне, стали переводить «стрелки» на поле брани гендерных проблем, выясняя кто скупее, жаднее, и у кого с каких мест пулемёты торчат — достойно ли? Очень не хочется брать «на себя» намёки, с литературой мало общего имеющие, только женщины в большинстве держат кошек и собак, и проявляют себя в заботе о близких, и мы все разные — и здесь как раз те, кто проявляет, а всё остальное имеет отношение к нашим собственным комплексам и обидам по жизни… уважаемые, не надо переходить на личности! Виталина, видите ли учить можно на разных примерах, на добрых — ваш конёк, по-видимому, но могу заметить, что 4 история, рассказанная Вами в комментариях, была не менее интересной, и может быть, даже более правдоподобной поучительной — почему-то мы все должны испытывать иногда чувство вины за то, что кто-то не смог, не захотел быть более успешным и т.д. (не буду пережёвывать сопли), тогда как у нас есть собственные планы, мечты и за нас их почему-то никто не спешит выполнить, и позаботиться облегчить их исполнение… Благодарю за возможность быть услышанной!
Когда пьян сам поэт —
С ним пьян весь мир!
Несёт на ухо бред
Курт Воннегут, кумир,
Зампред, литературовед, сосед;
Телеэфир и радиоэфир;
Раскачивают в траках танки землю…
Поэт собой весь шар земной объемлет,
Природе покорясь,
И разгоняя смог,
Составив буков вязь
И строчек так, как мог,
С хмельною пандой всласть
Отведав ягод гроздь,
Он критику приемлет без проблем
В бездоказательности мира теорем…
С уважением, Светлана.
Виталина, видите ли учить можно на разных примерах, на добрых — ваш конёк, по-видимому, но могу заметить, что 4 история, рассказанная Вами в комментариях, была не менее интересной, и может быть, даже более правдоподобной поучительной — почему-то мы все должны испытывать иногда чувство вины за то, что кто-то не смог, не захотел быть более успешным и т.д. (не буду пережёвывать сопли), тогда как у нас есть собственные планы, мечты и за нас их почему-то никто не спешит выполнить, и позаботиться облегчить их исполнение… Благодарю за возможность быть услышанной!