Какой замечательный самоанализ и интересные рассуждения. Так приятно вас читать!
Судя по описанию, поведение Вашего бывшего мужа можно назвать абьюзивным. Но Вы получается не предали себя, отказавшись от своих интересов, даже не смотря на препятствия. Мне кажется, что это говорит в первую очередь о внутреннем стержне, о силе духа.
Началом любви к себе мне больше видится Ваш поступок, когда Вы смогли дать отпор, поняв, что так для Вас не ОК, и предприняв шаги на встречу к лучшей жизни для себя.
Благодарю за участие в обсуждении и самораскрытие (что делитесь личными, соответствующими темам примерами из жизни)!
Мне думается, что любовь к себе это больше, чем принятие себя. Думаю, любовь к себе показывается в организации жизни в целом: с учётом своих способностей и потребностей, балансом труда и отдыха, выстраиванием целей на основании своих жизненных ценностей и прочее. Любовь к себе это: и принятие себя; и самоценность, и чувство собственного достоинства; и понимание себя; способность организовать свою жизнь так, чтобы это было не во вред здоровью психическому и физическому; развитие своих интересов (профессия, хобби и т.д.); умение во время остановиться и дать себе паузу, если грозит выгорание; побаловать себя, если есть за что; пожалеть себя, когда надо; отнестись к себе с самосостраданием, где необходимо; устанавливать четкие границы там, где по-другому не комфортно; понимание, что мне помогает в трудной ситуации и задействование этих ресурсов; навык саморегулирования эмоций, честность с самим собой и т.п. Коротко я это называю забота о себе. Это как разработать инструкцию по применению себя, да так, чтобы я полноценно служила на благо себе, другим, Богу (к верующим относится), но при этом находилась в гармоничном, самосберегающем режиме с минимальным риском выхода из строя.
А про груду грязных тарелок… Да, здесь важно найти баланс между «хочу» и «надо». Жизнь-то она не только «хочу». А ждать вдохновения на мытьё посуды дело малоперспективное. Я имела в виду сделать паузу, чтобы отдохнуть и не мыть на последнем издыхании, так сказать.
Доброго времени суток, Елена! Как же здорово, что выделили это время для себя! Я очень люблю читать, но маловато времени на это получается выделять. Обычно это вечером перед сном, но иногда книга действует как снотворное и вырубаюсь. Но я много учусь и развиваю мозг во время обучения, и это тоже своего рода кайф.
«Так что для себя я, наоборот, вывела такую формулу — делать простые рутинные действия сразу, без излишней рефлексии. Иначе пока включишься в процесс, пока выйдешь из него… „ У каждого свой способ, ведь мы все такие разные. Главное, что с опытом нашли, как для Вас лучше. А мне больше помогало забить на посуду и помыть ее в ресурсном состоянии. А сейчас эту работу переняла посудомоечная машина.
Ну дружба с внутренним критиком это, конечно, высший пилотаж. Конечно, можно пробовать договориться с ним полюбовно. Есть у некоторых специалистов такой подход, когда внутренний критик рассматривается как нужный нам товарищ. Когда критик говорит: «У тебя не получится», можно воспринимать это как стимул сделать так, чтобы получилось и ещё раз проанализировать подготовку к запланированному. Когда вопрос: «Кем ты себя возомнил?» это может рассматриваться как защита от гордыни. Здесь вопрос в отношении к критику и способе взаимодействия с ним. Относиться и взаимодействовать можно по-разному.
Приведенный в статье приём это лишь один из множества. Прелесть психологического консультирования для клиента как раз-таки в том, что приёмы и рабочие техники для него подбираются индивидуально (в отличии от чтения психологических статей).
А какую опасную коварность Вы разглядели в приёме запирания? А по какому принципу работает самоприказ? Как самовнушение, самогипноз?
Здравствуйте Майя, спасибо, что зашли на огонёк поддержать беседу! Рада Вас видеть!
Радостно читать, что перечисленные в статье признаки для Вас в прошлом! И что Вы научились говорить нет, когда это необходимо.
Синдром спасателя встречается довольно-таки часто. Получается, что и здесь Вы успешно пошли вверх по лестнице развития.
Я могу сказать, что у нас — психологических консультантов — ещё строже подход к этому вопросу. Мы обычно не предлагаем помощь без запроса. То есть мы ждём пока человек сам обратится за помощью. В таком случае он сможет извлечь из неё максимальную пользу.
Благодарю Вас за самораскрытие. Для меня это ценно.
«Безусловно, я по жизни переживаю, и нервы мои порою бывают натянуты, как струны, но всекие переживания сублимирую в творчество: я это могу делать.» Я бы это назвала самотерапией. Да, таким людям как Вы, психотерапевты или психологи, как правило, не нужны, поскольку у них имеется способность разобраться и справиться со своими трудностями самостоятельно.
Мы, Оль, человеки — все несовершенны. Да, это может огорчать. А можно разложить свои несовершенности (теневые стороны) по полочкам с одной стороны и свои совершенности (светлые стороны) с другой стороны. Посмотреть на них как бы со стороны (желательно с любовью) и сказать себе: «Да, я такая. И я принимаю как свои сильные, так и слабые качества».
Секрет здоровой самооценки кроется в хорошем знании себя, со всеми своими достоинствами и недостатками, и принятии последних.
«А разве профессионал позволит себе попусту сжигать свою жизненную энергию во фрустрациях, хандре и тем более депрессии?» Ох, Георгий, если бы всё было так просто. И профессионалы падают в депрессию, и выгорают, и фрустрируют.
«Заходила бы почаще, но… время — время.» Конечно, понимаю. Время — ценный ресурс.
«Человек я горячий и вспыхиваю порой быстрее, чем успеваю подумать и маленько остыть, но… стремлюсь к тому, чтобы стать более уравновешенной хотя бы во внешней социальной сфере.» У моего мужа тоже такой темперамент. Первое, что приходит на ум — против природы не попрешь
"… склонные к перфекционизму во всех сферах люди нередко начинают «залечиваться»: проходить бесконечные диагностики и пить то одно, то другое «для профилактики»" Ну это уже больше похоже на людей с неврозом, ипохондрией. Как ты правильно заметила в другом комментарии, важно отличать перфекционизм у здоровых людей от перфекционизма у людей с неврозом. Невроз это диагноз. Там много тревоги, страхов, охранительного поведения и т.д. А до тех пор пока перфекционизм не мешает жить, ничего с ним делать не надо (в плане посещения психолога).
«В таком случае, давайте познакомимся. Я — перед Вами „ Однако же… Мне даже нечего сказать. Тогда можно вопрос? Какое значение Вы вкладываете в слово “обескуражить»? Цитирую ещё раз: "И потому ошибки, и всякие иные трудности и даже катаклизмы — стремящегося к совершенству обескуражить не могут".
Откровенно говоря, мне очень сложно представить человека, которого никакие жизненные события не могут выбить из колеи. Мне думается, что такие события как, например, смерть близкого, война в стране, террористический акт, голод, смертельная болезнь, автокатастрофа, насилие, да даже потеря стабильной работы не могут не дестабилизировать человека.
Я поняла о чём Вы, Георгий, только вижу это немного иначе. То стремление к совершенству, которое Вы описываете, я вижу как достаточно высокий уровень в развитии личности (то, о чём писала Елена Вишнёвая) и то, что отношения к перфекционизму не имеет. Но не могу согласиться с Вашим высказыванием. Цитирую: " И потому ошибки, и всякие иные трудности и даже катаклизмы — стремящегося к совершенству обескуражить не могут...". Все мы живые люди со своими чувствами и эмоциями и реагируем тем или иным образом (в том числе порой и обескураживанием) на ошибки, трудности, катаклизмы. То есть Ваше описание образа такого человека со стремлением к совершенству слишком уж идеальное получилось, на мой взгляд.
И человек, который в прошлом перфекционировал, вполне может достичь такого уровня, шагая по лестнице саморазвития.
Мне очень отзываются Ваши размышления, Елена! «он начинает «конкурировать» с самим собой вчерашним.» И соглашусь, что это уже более высокий уровень личностного развития. Это похоже на то стремление к совершенству, которое описывал Георгий и которое не имеет отношения к перфекционизму.
«И потому ошибки, и всякие иные трудности и даже катаклизмы — стремящегося к совершенству обескуражить не могут» Не знаю что за супермен такой, этот нарисованный Вами и стремящийся к совершенству образ. В реальной жизни я таких не встречала.
«Тогда как перфекционизм никакого отношения к стремлению к совершенству не имеет.» Не соглашусь с Вами, Георгий. Очень даже имеет. Но в случае с перфекционизмом человек в большинстве случаев старается превозмочь самого себя. Это обычно не про конкуренцию или доказать, что я лучше других. А желание получать одобрение у окружающих — оно, как правило, неосознанное. Как научился ребёнок в детстве заслуживать любовь, так и продолжает во взрослой жизни.
Какой глубокий самоанализ! Восхищена твоей способностью к саморефлексии. Спасибо, что присоединилась!
Рада твоим успехам и достижениям в обучении и карьере! И здорово, что отношения у тебя строятся по принципу самоценности, а не созависимости. Согласна, что выбор круга общения это про стремление к лучшему. А ещё про любовь к себе.
«Философский пофигизм» это классно сформулировано! Типа из серии: «А чё переживать – всё равно все умрём».
«Недавно читала Талеба, у него в том числе и об этом — иногда лучше что-то не сделать, чем сделать и навредить.» Согласна. Но для перфекциониста, который сильно боится ошибок, но при этом хочет изменить свою жизнь, наверное всё же больше подойдёт принцип «Лучше сделать коряво, чем не сделать вообще».
«В той же медицине мы сегодня сталкиваемся с излишней диагностикой, с избыточными схемами в лечении и профилактике различных болезней. Это не всегда так уж хорошо и не всегда так уж безопасно.» Для меня это не про перфекционизм, но про бизнес. Во всяком случае в нашей стране. Как в России работает система здравоохранения я не имею достаточно информации, чтобы судить.
спасибо, что присоединилась! Мне отзывается написанное. Я тоже всю жизнь была перфекционисткой. Частично осталась ею и сейчас, но уже в здоровой форме. Без невротического намывания окон до дыр.
«Учусь принимать жизнь во всех её проявлениях» — как классно звучит. Мне думается, в принятии суть. Главное, что мы (и ты, и я) до этого в своём развитии дошли!
Мы, перфекционисты, своё стремление к идеалу можем переносить не только на себя и своё окружение, но и на мир в целом. И тогда возникают мысли, что мир вокруг должен быть идеальным. И здесь важно разделить этот самый мир на две зоны: зона моего влияния и зона моего невлияния. Вещи, на которые я не могу влиять, принимаю («Да, это ужасно, но это так»). А на ту сферу жизни, на которую я могу влиять, направляю своё внимание и иду к поставленным в соответствии со своими интересами целям. Куда направлено внимание, туда течёт и энергия.
Часто мы можем понять для чего нам нужна была та или иная ситуация только через время, когда мысленно отматываем плёнку назад и анализируем ситуацию снова, но уже смотря на дальнейшую цепочку событий, которую она за собой повлекла.
Желаю Вам сил переварить до конца случившееся и восстановления внутреннего баланса (стабильности)!❤️
Какой замечательный самоанализ и интересные рассуждения. Так приятно вас читать!
Судя по описанию, поведение Вашего бывшего мужа можно назвать абьюзивным. Но Вы получается не предали себя, отказавшись от своих интересов, даже не смотря на препятствия. Мне кажется, что это говорит в первую очередь о внутреннем стержне, о силе духа.
Началом любви к себе мне больше видится Ваш поступок, когда Вы смогли дать отпор, поняв, что так для Вас не ОК, и предприняв шаги на встречу к лучшей жизни для себя.
Благодарю за участие в обсуждении и самораскрытие (что делитесь личными, соответствующими темам примерами из жизни)!
Мне думается, что любовь к себе это больше, чем принятие себя. Думаю, любовь к себе показывается в организации жизни в целом: с учётом своих способностей и потребностей, балансом труда и отдыха, выстраиванием целей на основании своих жизненных ценностей и прочее. Любовь к себе это: и принятие себя; и самоценность, и чувство собственного достоинства; и понимание себя; способность организовать свою жизнь так, чтобы это было не во вред здоровью психическому и физическому; развитие своих интересов (профессия, хобби и т.д.); умение во время остановиться и дать себе паузу, если грозит выгорание; побаловать себя, если есть за что; пожалеть себя, когда надо; отнестись к себе с самосостраданием, где необходимо; устанавливать четкие границы там, где по-другому не комфортно; понимание, что мне помогает в трудной ситуации и задействование этих ресурсов; навык саморегулирования эмоций, честность с самим собой и т.п. Коротко я это называю забота о себе. Это как разработать инструкцию по применению себя, да так, чтобы я полноценно служила на благо себе, другим, Богу (к верующим относится), но при этом находилась в гармоничном, самосберегающем режиме с минимальным риском выхода из строя.
А про груду грязных тарелок… Да, здесь важно найти баланс между «хочу» и «надо». Жизнь-то она не только «хочу». А ждать вдохновения на мытьё посуды дело малоперспективное. Я имела в виду сделать паузу, чтобы отдохнуть и не мыть на последнем издыхании, так сказать.
Спасибо, что присоединилась к обсуждению!
«Так что для себя я, наоборот, вывела такую формулу — делать простые рутинные действия сразу, без излишней рефлексии. Иначе пока включишься в процесс, пока выйдешь из него… „ У каждого свой способ, ведь мы все такие разные. Главное, что с опытом нашли, как для Вас лучше. А мне больше помогало забить на посуду и помыть ее в ресурсном состоянии. А сейчас эту работу переняла посудомоечная машина.
Благодарю, что присоединяетесь к обсуждениям!
Получила Ваше сообщение и ответила в личке.
Про Линдемана почитала и подумала о том, что это очень сильный духом человек.
Ну дружба с внутренним критиком это, конечно, высший пилотаж. Конечно, можно пробовать договориться с ним полюбовно. Есть у некоторых специалистов такой подход, когда внутренний критик рассматривается как нужный нам товарищ. Когда критик говорит: «У тебя не получится», можно воспринимать это как стимул сделать так, чтобы получилось и ещё раз проанализировать подготовку к запланированному. Когда вопрос: «Кем ты себя возомнил?» это может рассматриваться как защита от гордыни. Здесь вопрос в отношении к критику и способе взаимодействия с ним. Относиться и взаимодействовать можно по-разному.
Приведенный в статье приём это лишь один из множества. Прелесть психологического консультирования для клиента как раз-таки в том, что приёмы и рабочие техники для него подбираются индивидуально (в отличии от чтения психологических статей).
А какую опасную коварность Вы разглядели в приёме запирания? А по какому принципу работает самоприказ? Как самовнушение, самогипноз?
Радостно читать, что перечисленные в статье признаки для Вас в прошлом! И что Вы научились говорить нет, когда это необходимо.
Синдром спасателя встречается довольно-таки часто. Получается, что и здесь Вы успешно пошли вверх по лестнице развития.
Я могу сказать, что у нас — психологических консультантов — ещё строже подход к этому вопросу. Мы обычно не предлагаем помощь без запроса. То есть мы ждём пока человек сам обратится за помощью. В таком случае он сможет извлечь из неё максимальную пользу.
Благодарю Вас за самораскрытие. Для меня это ценно.
«Безусловно, я по жизни переживаю, и нервы мои порою бывают натянуты, как струны, но всекие переживания сублимирую в творчество: я это могу делать.» Я бы это назвала самотерапией. Да, таким людям как Вы, психотерапевты или психологи, как правило, не нужны, поскольку у них имеется способность разобраться и справиться со своими трудностями самостоятельно.
Секрет здоровой самооценки кроется в хорошем знании себя, со всеми своими достоинствами и недостатками, и принятии последних.
Георгий, если бы всё было так просто. И профессионалы падают в депрессию, и выгорают, и фрустрируют.
«Человек я горячий и вспыхиваю порой быстрее, чем успеваю подумать и маленько остыть, но… стремлюсь к тому, чтобы стать более уравновешенной хотя бы во внешней социальной сфере.» У моего мужа тоже такой темперамент. Первое, что приходит на ум — против природы не попрешь
"… склонные к перфекционизму во всех сферах люди нередко начинают «залечиваться»: проходить бесконечные диагностики и пить то одно, то другое «для профилактики»" Ну это уже больше похоже на людей с неврозом, ипохондрией. Как ты правильно заметила в другом комментарии, важно отличать перфекционизм у здоровых людей от перфекционизма у людей с неврозом. Невроз это диагноз. Там много тревоги, страхов, охранительного поведения и т.д. А до тех пор пока перфекционизм не мешает жить, ничего с ним делать не надо (в плане посещения психолога).
Откровенно говоря, мне очень сложно представить человека, которого никакие жизненные события не могут выбить из колеи. Мне думается, что такие события как, например, смерть близкого, война в стране, террористический акт, голод, смертельная болезнь, автокатастрофа, насилие, да даже потеря стабильной работы не могут не дестабилизировать человека.
И человек, который в прошлом перфекционировал, вполне может достичь такого уровня, шагая по лестнице саморазвития.
«Тогда как перфекционизм никакого отношения к стремлению к совершенству не имеет.» Не соглашусь с Вами, Георгий. Очень даже имеет. Но в случае с перфекционизмом человек в большинстве случаев старается превозмочь самого себя. Это обычно не про конкуренцию или доказать, что я лучше других. А желание получать одобрение у окружающих — оно, как правило, неосознанное. Как научился ребёнок в детстве заслуживать любовь, так и продолжает во взрослой жизни.
Какой глубокий самоанализ! Восхищена твоей способностью к саморефлексии. Спасибо, что присоединилась!
Рада твоим успехам и достижениям в обучении и карьере! И здорово, что отношения у тебя строятся по принципу самоценности, а не созависимости. Согласна, что выбор круга общения это про стремление к лучшему. А ещё про любовь к себе.
«Философский пофигизм» это классно сформулировано! Типа из серии: «А чё переживать – всё равно все умрём».
«Недавно читала Талеба, у него в том числе и об этом — иногда лучше что-то не сделать, чем сделать и навредить.» Согласна. Но для перфекциониста, который сильно боится ошибок, но при этом хочет изменить свою жизнь, наверное всё же больше подойдёт принцип «Лучше сделать коряво, чем не сделать вообще».
«В той же медицине мы сегодня сталкиваемся с излишней диагностикой, с избыточными схемами в лечении и профилактике различных болезней. Это не всегда так уж хорошо и не всегда так уж безопасно.» Для меня это не про перфекционизм, но про бизнес. Во всяком случае в нашей стране. Как в России работает система здравоохранения я не имею достаточно информации, чтобы судить.
спасибо, что присоединилась! Мне отзывается написанное. Я тоже всю жизнь была перфекционисткой. Частично осталась ею и сейчас, но уже в здоровой форме. Без невротического намывания окон до дыр.
«Учусь принимать жизнь во всех её проявлениях» — как классно звучит. Мне думается, в принятии суть. Главное, что мы (и ты, и я) до этого в своём развитии дошли!
Мы, перфекционисты, своё стремление к идеалу можем переносить не только на себя и своё окружение, но и на мир в целом. И тогда возникают мысли, что мир вокруг должен быть идеальным. И здесь важно разделить этот самый мир на две зоны: зона моего влияния и зона моего невлияния. Вещи, на которые я не могу влиять, принимаю («Да, это ужасно, но это так»). А на ту сферу жизни, на которую я могу влиять, направляю своё внимание и иду к поставленным в соответствии со своими интересами целям. Куда направлено внимание, туда течёт и энергия.
Да, было бы интересно узнать Ваш личный опыт, связанный с Майндфулнес.
Желаю Вам сил переварить до конца случившееся и восстановления внутреннего баланса (стабильности)!❤️