Ну почему же отдалились. Вера- это сильный мотиватор и её часто сопровождают плюсы и минусы, и исходящие из этого моменты пессимизма и оптимизма. Пессимисты, кстати, как я заметила, чаще люди неверующие. По принципу: а какой может быть Бог, если всё вокруг так плохо и как он мог допустить эти мои страдания, да и вообще весть этот ужас, что происходит на земле. Неее, Бога нет. Если бы он был (он же типа добрый и милостивый), то я бы так не страдал.
О научной, которая фиксирует повторяемость явления. А где я могла бы ознакомиться с подобной статистикой? Ссылочку не скините?
«Библия, Коран, Веды, Рамаяна, Тора и прочие- написаны и находятся в свободном доступе. И там много чего рассказано о «подобных вещах.» Ну я имела в виду опыт не персонажей священных Писаний из далекого прошлого, а современных, вполне обычных на вид людей, которые возможно есть даже среди нас и/или наших родственников/друзей/знакомых.
А вот психиатрам вообще рассказывать не стоит- залечат. Это точно!
Оказалось, что при уменьшении активности в нижней теменной дольке (lobulus parietalis inferior), которая отвечает за создание чувства контроля над своей собственной волей, может возникать иллюзия присутствия постороннего всемогущего существа. А вот это уже попахивает психиатрией. Обычно люди, скажем так приближенные к Богу, свою волю как раз таки умеют контролировать очень хорошо, в отличии от тех, кто живет на инстинктах и далек от духовного. А как Вы считаете, когда во время молитвы человек чувствует благодать и испытывает кайф это тоже иллюзия?
«Но независимо от некоторого подобия эти переживания остаются индивидуальными.» Согласна.
Я же со своей стороны могу порекомендовать рассказ А.И. Куприна „Голос оттуда“ Спасибо.
Профессия отличная, не спорю. Помогать людям — благое дело. Я не так давно закончила учебу. Опыта много набрать ещё не удалось, а сейчас «всеми любимая» госпожа Корона всё подпортила. На данный момент не работаю. Небольшой опыт получила в работе с пострадавшими от насилия женщинами и их детьми. В Германии социальная сфера развита хорошо и для социальной работы открыто много областей: это и работа с людьми/детьми с инвалидностями, с заключенными, с людьми, имеющими различного рода зависимости, с личностями, у которых наблюдаются психические отклонения, с пожилыми, с мигрантами, в школе, в управлении по делам молодёжи и др.
«религиозный опыт- это практика единичных, статистически недостоверных случаев.» Интересно, о какой статистике вообще может быть речь в данной теме. О подобных вещах, как правило, рассказывают либо самым близким, единомышленникам либо никому, насколько это лично и глубоко. О достоверности здесь тоже сложно говорить, поскольку вопрос субъективный и недоказуемый. Если ты сам лично это пережил, то для тебя достоверно, а для атеиста, которому ты расскажешь о своих переживаниях, нет.
Если Вам интересно копнуть глубже тему явлений религиозного опыта, то могу предложить почитать книгу американского психолога и философа (основателя прагматизма) Уильяма Джеймса «Многообразие религиозного опыта» (ее можно бесплатно скачать в интернете). Он анализирует свидетельства огромного количества людей и выводит определенные закономерности. Интересно, что независимо от вероисповедания, чувства люди испытывают практически одни и те же. Книга — классика для научного сообщества (в первую очередь для теологов, конечно, но не только) и до сих пор (спустя больше 100 лет) актуальна в Германии (мы изучали ее на лекциях по религии).
Мы отдалились от темы автора, потому предлагаю закрыть обсуждение.
Любопытно- что это за направление (в России такого нет.) Речь идет об образование в высшем учебном заведении Германии. 7 семестров. На выходе получается социальный работник/социальный педагог (бакалавр). Социальная медицина это нечто промежуточное между социологией и медициной.
В нашей медицине больше принято понятие- саногенез. Салютогенез- это больше психология. Я не изучала медицину как таковую. В программе были лишь для профессии релевантные аспекты медицинского характера. Такие как психические нарушения, социальная психиатрия и социальная медицина. Но салютогенез мы изучали именно в рамках соц. медицины. Психология в программе обучения тоже, конечно же, была.
Как-то читал статью о выживании в условиях концлагерей. Там, как правило, выживал тот, кто переходил на более низкий уровень- вел себя, как конкурирующее животное. Те же, кто пытался сохранить «человеческое лицо»- как правило погибали. Есть очень интересная книга под названием «Отец Арсений» о жизни духовника в концлагере, основанная на свидетельствах очевидцев, где прототипом героя был протоиерей Владимир Воробьёв. Примечательно, что не потеряв «человеческого лица», он был уважаем даже самыми закоренелыми заключенными.
Интересная тема. Предполагаю, Виктор Улин был бы ей очень рад . Очень много здесь мыслей мудрых и интересных прочитала, но в пользу оптимизма хочется вспомнить о таком понятии как чувство когерентности.
Я изучала эту тему по предмету социальная медицина (факультет социальные науки). Есть такой раздел науки в медицине — салютогенез (латин. «salus, salutis» — «здоровье, исцеление» и греч. «genesis» — «происхождение»). В отличии от патогенеза (греч. «pathein» — «страдать» и «genesis» — «происхождение»), который изучает происхождение болезней, салютогенез изучает как оставаться здоровым (происхождение здоровья). Почему при одних и тех же условиях, одни заболевают, а другие нет? Что помогает людям, побывавшим в кризисных ситуациях и пройдя через сильнейшие стрессы (концлагеря, аварии, насилие, смерть близких и тд. и тп.), сохранить не только психическое здоровье, но и суметь оставаться счастливыми либо стать таковыми?
Исследования показывают, что люди, у которых сильно развито чувство когерентности, и есть именно те, которые выживают в сложнейших условиях без сильных потерь для здоровья (физического и психического), становясь сильнее и сохраняя позитив. Коротко о том, что такое чувство когерентности (чувство связности) от Антоновского (основателя концепции салютогенеза). Он различает три компонента когерентности: постижимость, управляемость, осмысленность.
«1. Постижимость связана с тем, в какой степени индивид рассматривает стимулы, с которыми он сталкивается, как имеющие когнитивный смысл, как структурированную, согласованную, ясную и упорядоченную информацию, которую можно предсказать, в противовес информации хаотической, случайной, беспорядочной, непредсказуемой. Человек, обладающий чувством постижимости, не обязательно стремится постичь мир, но рассматривает его как постижимый в принципе; он не избегает неопределенных ситуаций, но уверен, что в них можно обнаружить порядок и смысл.
2. Управляемость связана с тем, в какой степени индивид рассматривает доступные ему ресурсы как достаточные для того, чтобы соответствовать требованиям, которые выдвигают перед ним стимулы. Речь здесь идет не только о тех ресурсах, которыми человек непосредственно располагает и которые он может контролировать, но также и о внешних ресурсах, на которые он может рассчитывать. Так. человек с высоким чувством управляемости верит не в то, что он способен предотвратить те или иные несчастья, а в то, что, используя свои собственные силы и способности или опираясь на помощь друзей, коллег, Бога и другие внешние факторы, он сможет справиться с несчастьями, пережить их.
3. Осмысленность связана с тем, в какой степени человек испытывает эмоциональное переживание того, что жизнь имеет смысл, насколько он чувствует, что проблемы и требования, которые жизнь ставит перед ним, стоят того, чтобы активно включаться в них, вкладывая свою энергию, что они являются вызовами, которые человек приветствует, а не бременем, которого он стремится избежать. В отличие от чисто когнитивной постижимости, эмоциональная осмысленность указывает на то, что мир не только упорядочен, но и небезразличен человеку. Например, если работа для человека является осмысленной, она не обязательно приносит ему радость и внутреннее удовлетворение, но может рассматриваться им как средство, необходимое для реализации каких-то субъективно важных целей.» (Осин Е. Чувство связности как показатель психического здоровья и его диагностика www.hse.ru/data/2010/08/11/1224866483/Осин%202007-3.pdf)
Но самое интересное во всем этом, что вышеупомянутое чувство когерентности, которое бережет психику и помогает выжить в трудных условиях, наиболее развито у людей с поведенческим типом Б, который характерен именно ОПТИМИСТАМ.
Вывод: лучше быть оптимистом, чем пессимистом. Пессимизм не только программирует на неудачи, но и портит здоровье.
Но… Трусов мы не нашли.
О научной, которая фиксирует повторяемость явления. А где я могла бы ознакомиться с подобной статистикой? Ссылочку не скините?
«Библия, Коран, Веды, Рамаяна, Тора и прочие- написаны и находятся в свободном доступе. И там много чего рассказано о «подобных вещах.» Ну я имела в виду опыт не персонажей священных Писаний из далекого прошлого, а современных, вполне обычных на вид людей, которые возможно есть даже среди нас и/или наших родственников/друзей/знакомых.
А вот психиатрам вообще рассказывать не стоит- залечат.
Оказалось, что при уменьшении активности в нижней теменной дольке (lobulus parietalis inferior), которая отвечает за создание чувства контроля над своей собственной волей, может возникать иллюзия присутствия постороннего всемогущего существа.
А вот это уже попахивает психиатрией. Обычно люди, скажем так приближенные к Богу, свою волю как раз таки умеют контролировать очень хорошо, в отличии от тех, кто живет на инстинктах и далек от духовного. А как Вы считаете, когда во время молитвы человек чувствует благодать и испытывает кайф это тоже иллюзия?
«Но независимо от некоторого подобия эти переживания остаются индивидуальными.» Согласна.
Я же со своей стороны могу порекомендовать рассказ А.И. Куприна „Голос оттуда“ Спасибо.
Если Вам интересно копнуть глубже тему явлений религиозного опыта, то могу предложить почитать книгу американского психолога и философа (основателя прагматизма) Уильяма Джеймса «Многообразие религиозного опыта» (ее можно бесплатно скачать в интернете). Он анализирует свидетельства огромного количества людей и выводит определенные закономерности. Интересно, что независимо от вероисповедания, чувства люди испытывают практически одни и те же. Книга — классика для научного сообщества (в первую очередь для теологов, конечно, но не только) и до сих пор (спустя больше 100 лет) актуальна в Германии (мы изучали ее на лекциях по религии).
Мы отдалились от темы автора, потому предлагаю закрыть обсуждение.
Мне тоже очень понравилась метафора Михаила Воробьёва. И его взгляд в целом.
В нашей медицине больше принято понятие- саногенез. Салютогенез- это больше психология. Я не изучала медицину как таковую. В программе были лишь для профессии релевантные аспекты медицинского характера. Такие как психические нарушения, социальная психиатрия и социальная медицина. Но салютогенез мы изучали именно в рамках соц. медицины. Психология в программе обучения тоже, конечно же, была.
Как-то читал статью о выживании в условиях концлагерей. Там, как правило, выживал тот, кто переходил на более низкий уровень- вел себя, как конкурирующее животное. Те же, кто пытался сохранить «человеческое лицо»- как правило погибали. Есть очень интересная книга под названием «Отец Арсений» о жизни духовника в концлагере, основанная на свидетельствах очевидцев, где прототипом героя был протоиерей Владимир Воробьёв. Примечательно, что не потеряв «человеческого лица», он был уважаем даже самыми закоренелыми заключенными.
Я изучала эту тему по предмету социальная медицина (факультет социальные науки). Есть такой раздел науки в медицине — салютогенез (латин. «salus, salutis» — «здоровье, исцеление» и греч. «genesis» — «происхождение»). В отличии от патогенеза (греч. «pathein» — «страдать» и «genesis» — «происхождение»), который изучает происхождение болезней, салютогенез изучает как оставаться здоровым (происхождение здоровья). Почему при одних и тех же условиях, одни заболевают, а другие нет? Что помогает людям, побывавшим в кризисных ситуациях и пройдя через сильнейшие стрессы (концлагеря, аварии, насилие, смерть близких и тд. и тп.), сохранить не только психическое здоровье, но и суметь оставаться счастливыми либо стать таковыми?
Исследования показывают, что люди, у которых сильно развито чувство когерентности, и есть именно те, которые выживают в сложнейших условиях без сильных потерь для здоровья (физического и психического), становясь сильнее и сохраняя позитив. Коротко о том, что такое чувство когерентности (чувство связности) от Антоновского (основателя концепции салютогенеза). Он различает три компонента когерентности: постижимость, управляемость, осмысленность.
«1. Постижимость связана с тем, в какой степени индивид рассматривает стимулы, с которыми он сталкивается, как имеющие когнитивный смысл, как структурированную, согласованную, ясную и упорядоченную информацию, которую можно предсказать, в противовес информации хаотической, случайной, беспорядочной, непредсказуемой. Человек, обладающий чувством постижимости, не обязательно стремится постичь мир, но рассматривает его как постижимый в принципе; он не избегает неопределенных ситуаций, но уверен, что в них можно обнаружить порядок и смысл.
2. Управляемость связана с тем, в какой степени индивид рассматривает доступные ему ресурсы как достаточные для того, чтобы соответствовать требованиям, которые выдвигают перед ним стимулы. Речь здесь идет не только о тех ресурсах, которыми человек непосредственно располагает и которые он может контролировать, но также и о внешних ресурсах, на которые он может рассчитывать. Так. человек с высоким чувством управляемости верит не в то, что он способен предотвратить те или иные несчастья, а в то, что, используя свои собственные силы и способности или опираясь на помощь друзей, коллег, Бога и другие внешние факторы, он сможет справиться с несчастьями, пережить их.
3. Осмысленность связана с тем, в какой степени человек испытывает эмоциональное переживание того, что жизнь имеет смысл, насколько он чувствует, что проблемы и требования, которые жизнь ставит перед ним, стоят того, чтобы активно включаться в них, вкладывая свою энергию, что они являются вызовами, которые человек приветствует, а не бременем, которого он стремится избежать. В отличие от чисто когнитивной постижимости, эмоциональная осмысленность указывает на то, что мир не только упорядочен, но и небезразличен человеку. Например, если работа для человека является осмысленной, она не обязательно приносит ему радость и внутреннее удовлетворение, но может рассматриваться им как средство, необходимое для реализации каких-то субъективно важных целей.» (Осин Е. Чувство связности как показатель психического здоровья и его диагностика www.hse.ru/data/2010/08/11/1224866483/Осин%202007-3.pdf)
Но самое интересное во всем этом, что вышеупомянутое чувство когерентности, которое бережет психику и помогает выжить в трудных условиях, наиболее развито у людей с поведенческим типом Б, который характерен именно ОПТИМИСТАМ.
Вывод: лучше быть оптимистом, чем пессимистом. Пессимизм не только программирует на неудачи, но и портит здоровье.