Велимиру Хлебникову и др. наше с кисточкой

Ох и шутница, Вы Маргарита!
Дети нынче в самом деле пошли странные. Даже у Лукоморья дуб зелёный запомнить не хотят.
А уж про шедевры мировой литературы Кручных и Хлебникова не знаю — слыхали ли?

Честно говоря никогда не понимала в чем там весь цимус этой «классики» Дыр бул щил..."
А вчера тема Черного квадрата подстегнула ещё раз задуматься.
Спасибо за отклик, Анжелика.
Надеюсь все поняли ход моих мыслей и причину стеба.

Ну дак, мы с тобой не зря тему замутили…
Приятного прочтения, дорогая и новых мыслей насчёт…
Обнимаю с теплом.

Ну да, ну да, Вы наверно больше всех поняли смысл этого произведения.

Какие стихи, такой и ответ, Люция.
До классиков мне наверно далеко, но тоже можем постараться выдать на гора.

Надя, мне больше всего странно, что Евгений Евтушенко
занимался ерундой и помещал в сборники современной поэзии эдакую лабуду.

Понять всегда всё можно — не всегда принять и оправдать.
Бог всем нам судья.
Евтушенко хоть и жил всласть в СССР и в штатах до конца дней,
чудил иногда, но для литературы советской и русской
сделал не мало, стихи его мне нравились и нравятся.
Не зря собирал стадионы.
Была на его похоронах. Долго его тело через океан доставляли на родину.
Упокоился рядом с Пастернаком и моим земляком Виктором Боковым на погосте в Переделкино.
С теплом и уважением я.

Ой и юморист, Вы Анатолий. Хохотала до коликов. На немецком Дыр бул щил… умора!!!
Уж не помню кто, но лет 15-ть назад, когда меня агитировали вступить в писательский союз,
эдакие корифеи, сидящие в высоких кабинетах союза
советовали мне почитать Хлебникова и поучиться у него.
Вот решила наконец поучиться. Наверно никогда не поздно.

Изучала неглубоко на курсах повышения квалификации психиатрию в трёх ВУЗах.
Получился больше диалог взаимообогащающий с профессорами-знатоками проблемы и строения мозга.
Надо знать как устроен их электроприбор и почему, откуда корни интеллекта.
Взаимно с Вами
Наталья.

Ну да, Вы наверно правы, большевики уничтожили прекрасную заумную литературу Крученых и Хлебникова, но почему-то все годы застоя и до самой перестройки и тем более после переворота, почтительно помещали эти стихи классиков при помощи понятных и уважаемых поэтов богемного порядка (Евтушенко и др.) в антологии и сборники шедевров мировой литературы.
Не дано мне оценить на полном серьёзе футуризм Серебряного века. Мне как-то Зинаида Гиппиус с её антисоветскими стихами и та ближе.
Наверно я умишком не вышла, за гранью моего познания и УМА моего короткого такая высокая поэзия.
Кстати, первым Чёрный прямоугольник (почти квадрат за 33 года до него) черной краской написал какой-то американец и назвал свой шедевр «Битва негров в туннеле». «Чёрный квадрат» Малевича — это уже подражание или пародия, не новаторство, то есть грибница (вирус заокеанский) поразил и его тогда и его современников тоже.
Мухоморы я пробовала, но трижды вымочив и трижды выварив. Вкусные, как шампиньоны, канцерогены зауми уходят бесследно при термической обработке.

Цитирую крупицу Вашего сообщения:
«Приведу только несколько поэтических строк Элюара и Лорки
«Её лучезарная грудь погружалась в кусты
Синим лемехом ясного утра
Родником форштевнем зелёным»
«Под водою слова застыли.
Голоса затерялись в иле.
И среди ледяных соцветий -ай! —
дон Педро лягушек тешит,
позабытый всеми на свете.»
Как знать, если бы ни большевики, то и российская заумь, достигнув поэтической зрелости, стала такой…»

Георгий, ещё раз чётко и ясно для особо тупых, если можно: Вам на полном серьёзе нравится вышеприведённая Вами поэзия и Вы готовы рассматривать её как некую аксиому гениальности, или же вызывает только недоумение и сочувствие к не совсем психически здоровым авторам, их неудачным заигрываниям с публикой и критиками, может вы назовете мою критику завистью к их сомнительному успеху, что тоже можно отнести к спектру чувств при прочтении лит.опусов? А не идёт ли тут речь о невидимках — авторах — переводчиках, ведь мы в большинстве своем не владеем языком оригинала, не читаем в оригинале.
Я обладаю врожденным педагогическим даром и навыками психолога, отчего меня не раз приглашали читать лекции в ВУЗах, работать там в качестве психолога. Я толерантный человек и много лет отдала служению людям с ограниченными возможностями, дав им путевку в жизнь, помогая достичь самых высоких ступеней в области спорта и культуры. Люди с ограниченным возможностями трудолюбиво и самопожертвенно порой реализуют себя в разных областях, наравне со здоровыми достигая высокого уровня мастерства и профессионализма. Чем оправдать такие строки? В чём я Вас не поняла? Люди с ограниченными способностями внятно и логично, красиво мыслить марают бумагу и преподносят при помощи шарлатанов (профессионалов-критиков и литературоведов, искусствоведов) эдакий суррогат и подложное псевдоискусство. Я считаю своим долгом указать на обман и подмену понятий, на непрофессионализм и несостоятельность этих авторов и ценителей их поэзии.
Вы считаете иначе. Я толернатна к Вашему мнению. Пазлы истории (Эпохи Водолея) рано или поздно сложатся в прекрасные или отвратительные коллажи-витражи и от нас зависит чья пересилит.
Для меня нет принципиального отличия авторов чёрных прямоугольника и квадрата они оба как минимум шутники и ленивые бездари, а максимум подлецы и воры.
Они украли уйму времени и сил у здравомыслящих и впарили своё ничто, воспитывая на этом дерьме поколения идиотов.
Кто виноват? НЕ ЛЮБИТЕЛИ ПРЕКРАСНОГО, КОНЕЧНО, А ПРОФЕССИОНАЛЫ — САМОЗВАНЦЫ, ПОДЛЕЦЫ-КУКЛОВОДЫ МИРОВОЙ ЗАКУЛИСЫ, ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ РУБЛЕМ И ДОЛЛАРОМ, РЕГАЛИЯМИ ЭТИХ «ПРОФЕССИОНАЛОВ»!
Настало время всё расставить на свои места, вычистить мир от черни и гнили, от засилия зауми умалишенных, от коммерцизации и монетизации этой мерзости.
Это сугубо моё оценочное мнение, никому его не навязываю, тем более Вам — зрелому человеку, фото-художнику со своим видением мира, может и через зеркала и стекла, искажающими реальность.
С уважением к Вашему мнению
Не профессионал, но любитель прекрасного и логичного.

Спасибо за исчерпывающий ответ. Я спрашивала именно о приведённых Вами строках выше, Крученых и Хлебникова мы оставили за скобками как отечественных аналогов иностранной зауми.
Я за ум и за грань равновесия. Именно на ней держится мир и любая цивилизация, это мой заменитель религии.
Всё что за гранью здравого ума — это предмет моего внимательного рассмотрения, но не почитания, поддержки.
Эстетикой могу назвать с натяжкой японскую поэзию, но не приведенные Вами выше строки про "… Родником форштевнем зелёным..." и "… дон Педро лягушек тешит..."

Это точно! Рубка века!
Спасибо за поддержку огнём!

Поддержка ушла. Нас оставили сражаться в одиночку на поле боя.

Фёдор, Ваш комментарий в поддержку точки зрения Георгия?

за гранью разумного
клиника и диагноз иными словами

Интуиция, Георгий, никакая не заумь, а сокрытая в матрице мозга информация, взятая вовремя шестым чувством на вооружение. В конкретном Вашем "… Родником форштевнем зелёным… " и "… дон Педро лягушек тешит..." никакой зауми нет, вероятнее всего переводчик жестко поиздевался над автором, стилистически и в смысловом смысле подставив автора оригинала, Вы прямо подстегиваете меня поискать исходник и перевести с дурацкого на понятный.
Что Вы конкретно знаете о чём-то запредельном, недоступном простому смертному, статистически среднеумному человеку? Может быть вы имели контакты с инопланетным разумом, внеземными цивилизациями, потусторонним сознанием, призраками, спиритическими и мистическими энергетическими сгустками, может быть у вас элементарно повышенное или зашкаливающее высокое биополе, были случаи облучения или электрошока, стресса, клинической смерти? Я спрашиваю о том, о чем сама имею более-менее явственное понятие, жизненный опыт, врожденные или приобретенные признаки и навыки.
Может мне начать употреблять наркотики и стать запойной алкоголичкой чтобы в состоянии измененного сознания начать больше понимать тех, кто двух слов связать не может и пишет откровенную лабуду и абракадабру, пачкает холсты и бумагу?
Я сама поюморить и посатирить люблю, могу манипулировать и блефовать, выдавать желаемое за действительность, но плыть по течению за стаей зараженной губительным вирусом рыб не хочу и не буду.
Потому лично для меня термин Заумь — это синоним Недоумка. Могу посочувствовать, пройти мимо, проигнорировать да и только.
С уважением.

Мне нравится спокойствие, такт и незлобливость Георгия,
нравится, что он отстаивает свою точку зрения и право на свою и чью-то близкую ему заумь.
Имеет полное право.
В демократическом обществе живём.

Молодец Мария! Наш Человек! На таких Мать Земля Русская держится!

Вам спасибо, Мария! Русскую женщину-поэта на мякине не проведешь!

www.stihi.ru/2018/04/17/667
ИзВечный выход, что напротив

Взрослеть не хочет человек —
Удобно слыть и быть детсадом.
В глазах туман, прозрачность век,
И быль, намешанная с адом.

Тропой войны с опорой вниз
Бредёт «всезнающее» племя.
Лишает «Бог» свободных виз,
На боль нанизывает время.

Круша завет — открой закон,
Не спи, когда пора сражаться.
Ещё не пройден рубикон —
Не уничтожен орден братства.

Опора — вверх к истокам дней —
Где правит дух гипербореев.
Открой глаза — уйди смелей
Оттуда, где царят пигмеи.

Где узость лба — там серость рас,
Белее снега — трезвость мысли.
Открой учебник без прикрас —
Из Тори — в вымысле зависли.

Бросая тень на солнца лик,
Не будешь вечно изворотлив.
Из неоткуда не возник
ИзВечный выход, что — напротив.
17.04.2018