Я не против системного подхода в целом. Я сомневаюсь лишь в том, что найдётся достаточное количество мужчин, которые будут готовы работать над собой и отношениями.
"Над отношениями в паре, где происходит насилие, работать должны оба." Данной фразой я лишь хотела сказать, что только так может появиться шанс что-то изменить. А не по принципу «изменись сам и партнер подтянется». И я это отношу только к парам, где насилие в самом зачатке. Там, где систематическое, помочь может только бегство. Сейчас в Германии становится популярным системный подход к работе, когда в консультации вовлекается и партнер. Не знаю какие результаты покажет практика, но настроена скептически.
"Ваша фраза… противоречит Вашему же утверждению, что в паре должны работать оба." Я имею в виду пару «жертва-насильник». Я писала: «Над отношениями в паре, где происходит насилие, работать должны оба.» В данном случае я высказалась именно в контексте обсуждаемой темы.
«Ольга, здесь подробно про Добрики и их возможности:» Спасибо за инфо!
«А пока это можно делать в виде отдельных публикаций — с рассказом о себе и своих работах, со ссылками на них. Не хотите начать?» У меня нет желания привлекать внимание к своей личности. Спасибо! Но у меня есть идея темы для обсуждения в лит. кафе. Хотя не очень уверена, что она подойдет. Тема тяжёлая и может вызвать много негативных эмоций у людей, а также споры. Физическая измена осуждалась во все времена. А как сегодня (во время пропаганды со стороны массмедиа насилия и неправедного образа жизни) люди относятся к данному действу? Изменилось ли их отношение? Есть ли разница между физической и духовной изменой? Нормальна ли модель поведения, когда мужчине в браке дозволено иметь внебрачные связи, а женщине нет? Смогли ли бы Вы простить измену? И далее в подобном духе.
"Тогда чего она с ним живёт? Пусть найдёт другого. Но живёт же! И даже не пробует разобраться."
Над отношениями в паре, где происходит насилие, работать должны оба. А в связке «насильник-жертва» шансов на изменение партнера-насильника вообще очень мало. Там в большинстве случаев лечиться нужно. Изменения возможны по моему мнению только на начальной стадии, когда насилие не зашло слишком далеко. Я знаю теорию, что когда женщина начинает работать над собой и хорошо относиться к мужу, то автоматом меняется и муж (это происходит на энергетическом уровне и это работает, проверено лично) и скорей всего Вы именно об этом, потому как сами через это прошли (как я поняла по Вашим комментариям). Но в отношениях, где происходит насилие, это не возможно. Люди не в том состоянии сознания, чтобы дойти до такого уровня. Если женщина решается искать помощь извне, то это уже огромнейшее достижение для нее, потому что это очень трудно. И чем дольше она находится в насильственных отношениях, тем труднее ей это сделать (обратиться за помощью), потому что с каждым новым ударом/унижением/издевательством/угрозой ее психика слабеет плюс имеет место быть сильное чувство стыда. Я уже не говорю про чувство вины и другие отягощающие ситуацию факторы.
"Женщина может сколько угодно менять себя в лучшую сторону, расти и совершенствоваться, но если мужику это не нужно, то ничего не изменится. Пропасть будет только расти." Правильно! Потому что над отношениями в паре, где происходит насилие, работать должны оба. А в связке «насильник-жертва» шансов на изменение партнера-насильника вообще очень мало. Там в большинстве случаев лечиться нужно. Изменения возможны по моему мнению только на начальной стадии, когда насилие не зашло слишком далеко. Я знаю теорию, что когда женщина начинает работать над собой и хорошо относиться к мужу, то автоматом меняется и муж (это происходит на энергетическом уровне и это работает, проверено лично) и скорей всего Ольга именно об этом, потому как сама через это прошла (как я поняла из ее комментариев). Но в отношениях, где происходит насилие, это не возможно. Люди не в том состоянии сознания, чтобы дойти до такого уровня. Если женщина решается искать помощь извне, то это уже огромнейшее достижение для нее, потому что это очень трудно. И чем дольше она находится в насильственных отношениях, тем труднее ей это сделать (обратиться за помощью), потому что с каждым новым ударом/унижением/издевательством/угрозой ее психика слабеет плюс имеет место быть сильное чувство стыда.
«Если вы говорите о каком-то материальном поощрении...» Откровенно говоря, я даже не знала, что «добрики» это деньги, так как не так давно начала регулярно посещать сайт. Я думаю, виртуальные поощрения это тоже эффективный способ стимулировать к активности посетителей на сайте. Кубки и грамоты на мой взгляд это супер-идея и определенно очень поощряет и стимулирует к развитию. Но как бы сделать так, чтобы пользователи больше читали и комментировали произведения друг друга? Каждый новый зарегистрировавшийся явно ожидает, что его работы будут читать, а также надеется на комментарии.
«А комментарии по принципу «ты мне — я тебе», восторги под никчемными текстами только ради ответной реакции,…» Если людям так комфортно, то почему нет? Общение через комментарии. Каждой стороне приятно. Что в этом плохого? Даже если произведения не высокого уровня, это стимулирует людей к активности. А активность пользователей — залог популярности сайта в сети. Если комментирование будет каким-либо образом стимулироваться, то и шансов больше, что новенький зарегистрировавшийся, получив комментарий к своей работе и наладив связь с другим пользователем/другими пользователями, здесь и останется и станет постоянным посетителем. Другой вопрос как это сделать? Это ведь и технически должно решаться. И это упирается в деньги (оплата работы вэб-мастера). Но перед этим должна появиться дельная идея по реализации. Мне пока кроме баллов, которыми можно было бы оплачивать участие в печатных изданиях, ничего не приходит в голову. А это опять деньги.
Мы можем обвинять или оправдывать ту или иную сторону сколько хотим, но самое главное я считаю, что каждый из партнеров должен разбираться В СВОЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ в первую очередь (как мужчина, так и женщина). Я не стою ни на стороне мужчин, ни на стороне женщин. Я лишь изучаю механизмы поведения, чтобы понять почему так себя ведет тот или иной человек.
Работники при том, что они консультируют этих женщин. «Там найдутся подружки по несчастью, которые помогут разобраться, кто козёл.» Понять, что Ты не одна в своей беде, это очень большая поддержка.
«Такие же учреждения для женщин — это собрание униженных и оскорблённых, где пожалеют, обласкают и уговорят, что он козёл.» Не правда. Работницы такого центра не имеют право вставать на сторону женщин в обсуждении и осуждении насильников. Даже более того, детям мы должны показать, что папа хороший. Плохие его поступки, но не сам папа. А женщине показать возможные пути решения ситуации, но не в коем случае не принимать решение за нее. Если она возвращается к насильнику, где велик шанс быть убитой, мы ничего сделать не можем. Это ее ответственность.
Чаще физического. Хотя одно другое не исключает. Важно чтобы и мальчики тоже понимали чего хотят девочки Ужиться тогда будет легче и разводов будет меньше.
«я считала, что у меня первый муж был психбольным (подробности опущу, чтобы народ не пугать). Зато теперь не понимаю, как он меня терпел 10 лет такую мазохистку, которая всё время пыталась сделать из него бабу. „ Вот видите, Вы смогли увидеть свое поведение со стороны и осознать его причины и это счастье. Это своего рода духовное прозрение. Скачок в развитии сознания. Но такое к сожалению не каждому дано. Я сейчас тоже думаю о том, что мой муж очень терпеливый человек, когда смотрю назад, анализируя свое поведение. Но перед тем как в моей голове что-то щелкнуло и изменилось мировоззрение, надо было через многое практически пройти, а также теоретически много информации изучить.
«Она начинает выслуживаться, взвалив на себя все заботы, хотя, он об этом не просит. Сама хватается, сама потом обижается, что он сел на шею.» Распространенное (я даже думаю стандартное) поведение закомплексованной женщины, но я говорила о ситуации, когда женщина стала такой в результате психологического насилия со стороны мужчины. В Вашей ситуации она уже входит в отношения в подобном состоянии. Но даже если говорить о Вашей ситуации, то женщины как правило не осознают почему они так себя ведут. Это происходит на подсознательном уровне. Осознать они это могут лишь позже, начав работать над собой. Поэтому не стоит их обвинять в подобном поведении.
"Жертва насилия физического становится жертвой от жертвы психологического насилия." В меньшинстве случаев. В большинстве мужчина начинает терроризировать партнершу из-за своих собственных тараканов в голове. Эти мужчины как правило имеют нарциссические черты характера (завышенное эго, высокое самомнение и т.д.) и тяжелое детство. Чаще всего они сами были жертвами физического насилия в детстве со стороны отца и переносят данную модель поведения дальше (на жен и детей). Их психика травмирована. Перед тем как сорваться на партнерше и нанести удар, они испытывают сильное внутреннее давление, агрессию, желание выплеснуть накопившийся негатив. Эти люди очень импульсивны. В момент избиения у них как бы сносит крышу. Для них насилие это своего рода способ получить внутреннее облегчение. После выплеска агрессии им становится легче, но вскоре приходит страх за содеянное и искреннее раскаивание. В этот момент они начинают обхаживать жертву как в первые дни влюбленности. Женщина слышит то, что хочет слышать (мы же как известно любим ушами) и надеется, что всё наладится, что такое больше не повторится и всё у них будет хорошо. А дальше идет всё как по спирали. Период раскаяния прошел, жена никуда не делась, вновь копится агрессия и появляется внутреннее давление, наступает период напряжения в отношениях (женщины, которые избиваются регулярно, даже могут распознать в какой момент он нанесет удар), после активная фаза насилия и опять раскаяние в содеянном (так называемый «медовый месяц» когда женщины получают извинения, признания в любви, подарки и забирают свои заявления из полиции). И если эта спираль закрутилась, то согласно исследованиям, шансы ее остановить мизерны. Как правило, агрессия становится сильнее, а интервалы между побоями короче. Есть много причин, почему женщины остаются в таких отношениях, но самая основная это психологическая зависимость от партнера. Что касается тирана, то я это расцениваю как патологический процесс в психике человека. В книге мемуаров певицы Валерии (она как известно была жертвой домашнего насилия ) «И жизнь, и слезы, и любовь» очень хорошо просматривается эта стандартная для подобных отношений картинка. По сюжету книги снят также сериал «Была любовь» (правда он ещё приукрашен, дабы зрителю интереснее было).
«Вот поэтому и не надо удивляться, что муж однажды врезал в глаз.» И смех, и грех.
Другой вариант: женщина превращается в закомплексованную, «забитую» личность, которая и личностью-то себя не считает. Не верит в себя, не верит в то, что она чего-то стоит. Уверена, что ее никогда никто не полюбит, вот и продолжает терпеть унижения и обесценивания ее личностных качеств. Она живёт в мире, полном душевных страданий и порой даже возникают мысли выпрыгнуть в окно. Но держит ребенок.
«А пока это можно делать в виде отдельных публикаций — с рассказом о себе и своих работах, со ссылками на них. Не хотите начать?» У меня нет желания привлекать внимание к своей личности. Спасибо! Но у меня есть идея темы для обсуждения в лит. кафе. Хотя не очень уверена, что она подойдет. Тема тяжёлая и может вызвать много негативных эмоций у людей, а также споры. Физическая измена осуждалась во все времена. А как сегодня (во время пропаганды со стороны массмедиа насилия и неправедного образа жизни) люди относятся к данному действу? Изменилось ли их отношение? Есть ли разница между физической и духовной изменой? Нормальна ли модель поведения, когда мужчине в браке дозволено иметь внебрачные связи, а женщине нет? Смогли ли бы Вы простить измену? И далее в подобном духе.
Над отношениями в паре, где происходит насилие, работать должны оба. А в связке «насильник-жертва» шансов на изменение партнера-насильника вообще очень мало. Там в большинстве случаев лечиться нужно. Изменения возможны по моему мнению только на начальной стадии, когда насилие не зашло слишком далеко. Я знаю теорию, что когда женщина начинает работать над собой и хорошо относиться к мужу, то автоматом меняется и муж (это происходит на энергетическом уровне и это работает, проверено лично) и скорей всего Вы именно об этом, потому как сами через это прошли (как я поняла по Вашим комментариям). Но в отношениях, где происходит насилие, это не возможно. Люди не в том состоянии сознания, чтобы дойти до такого уровня. Если женщина решается искать помощь извне, то это уже огромнейшее достижение для нее, потому что это очень трудно. И чем дольше она находится в насильственных отношениях, тем труднее ей это сделать (обратиться за помощью), потому что с каждым новым ударом/унижением/издевательством/угрозой ее психика слабеет плюс имеет место быть сильное чувство стыда. Я уже не говорю про чувство вины и другие отягощающие ситуацию факторы.
«А комментарии по принципу «ты мне — я тебе», восторги под никчемными текстами только ради ответной реакции,…» Если людям так комфортно, то почему нет? Общение через комментарии. Каждой стороне приятно. Что в этом плохого? Даже если произведения не высокого уровня, это стимулирует людей к активности. А активность пользователей — залог популярности сайта в сети. Если комментирование будет каким-либо образом стимулироваться, то и шансов больше, что новенький зарегистрировавшийся, получив комментарий к своей работе и наладив связь с другим пользователем/другими пользователями, здесь и останется и станет постоянным посетителем. Другой вопрос как это сделать? Это ведь и технически должно решаться. И это упирается в деньги (оплата работы вэб-мастера). Но перед этим должна появиться дельная идея по реализации. Мне пока кроме баллов, которыми можно было бы оплачивать участие в печатных изданиях, ничего не приходит в голову. А это опять деньги.
В меньшинстве случаев. В большинстве мужчина начинает терроризировать партнершу из-за своих собственных тараканов в голове. Эти мужчины как правило имеют нарциссические черты характера (завышенное эго, высокое самомнение и т.д.) и тяжелое детство. Чаще всего они сами были жертвами физического насилия в детстве со стороны отца и переносят данную модель поведения дальше (на жен и детей). Их психика травмирована. Перед тем как сорваться на партнерше и нанести удар, они испытывают сильное внутреннее давление, агрессию, желание выплеснуть накопившийся негатив. Эти люди очень импульсивны. В момент избиения у них как бы сносит крышу. Для них насилие это своего рода способ получить внутреннее облегчение. После выплеска агрессии им становится легче, но вскоре приходит страх за содеянное и искреннее раскаивание. В этот момент они начинают обхаживать жертву как в первые дни влюбленности. Женщина слышит то, что хочет слышать (мы же как известно любим ушами) и надеется, что всё наладится, что такое больше не повторится и всё у них будет хорошо. А дальше идет всё как по спирали. Период раскаяния прошел, жена никуда не делась, вновь копится агрессия и появляется внутреннее давление, наступает период напряжения в отношениях (женщины, которые избиваются регулярно, даже могут распознать в какой момент он нанесет удар), после активная фаза насилия и опять раскаяние в содеянном (так называемый «медовый месяц» когда женщины получают извинения, признания в любви, подарки и забирают свои заявления из полиции). И если эта спираль закрутилась, то согласно исследованиям, шансы ее остановить мизерны. Как правило, агрессия становится сильнее, а интервалы между побоями короче. Есть много причин, почему женщины остаются в таких отношениях, но самая основная это психологическая зависимость от партнера. Что касается тирана, то я это расцениваю как патологический процесс в психике человека. В книге мемуаров певицы Валерии (она как известно была жертвой домашнего насилия ) «И жизнь, и слезы, и любовь» очень хорошо просматривается эта стандартная для подобных отношений картинка. По сюжету книги снят также сериал «Была любовь» (правда он ещё приукрашен, дабы зрителю интереснее было).
Другой вариант: женщина превращается в закомплексованную, «забитую» личность, которая и личностью-то себя не считает. Не верит в себя, не верит в то, что она чего-то стоит. Уверена, что ее никогда никто не полюбит, вот и продолжает терпеть унижения и обесценивания ее личностных качеств. Она живёт в мире, полном душевных страданий и порой даже возникают мысли выпрыгнуть в окно. Но держит ребенок.