RSS

Комментарии

Наивысшее достоинство писателя, вообще любого художника, — способность возбуждать в других душевный трепет. (Владимир Набоков)
Георгий, вы совершенно правы. И истинный писатель, как и художник, в первую очередь творит для самого себя и сам себя идентифицирует в этом качестве. Но можно ли назвать писателем того, кто пишет только «в стол»? Вряд ли. Скорее просто автором текстов, сочинителем, «бумагомарателем» и т.д.
Обратимся за помощью к Википедии: Писатель (литератор) — человек, который занимается созданием словесных произведений, предназначенных так или иначе для общественного потребления (а не только для непосредственного адресата). Поэтому связка писатель — читатель неразрывна.
Георгий, спасибо, что присоединились к беседе. Мы с Еленой говорили о реакции профессионального сообщества и об отклике читателей, как об одной из важных, но отнюдь не единственной опоре. Ну, и согласитесь, что все же элементарные профессиональные знания нужны, чтобы стать художником. Это может быть профильное образование, может — самообучение. Но… это необходимость. А кто и кем сам себя мнит — не уверена, что это верный подход, какую профессию ни возьми. В нынешние времена некоторые люди считают себя представителями другого пола, например, а то и вовсе — котами или собаками. Но их природа от этого никак не меняется. Так же и здесь. Многие нынче причисляют себя к поэтам, писателям, художникам, но по факту далеко не каждый ими является. Об этом, впрочем, ещё Гофман писал, в своем «Кавалере Глюке» (в новелле речь идёт о музыкантах, но мне видится, что это верно и для других представителей искусства): «Разве можно даже перечислить те пути, какими приходишь к сочинению музыки? Это широкая проезжая дорога, и все, кому не лень, суетятся на ней и торжествующе вопят: „Мы посвященные! Мы у цели!“ А между тем в царство грез проникают через врата из слоновой кости; мало кому дано узреть эти врата, еще меньше — вступить в них!»
«Мне кажется, здесь важна и другая сторона — не только наше внутреннее состояние, когда мы себя называем писателями, но и оценка со стороны читателей и, что ещё важнее, профессиональных литераторов и критиков». А я лично думаю, что это внутреннее состояние и формируется в том числе под влиянием внешней реакции.

Вот что интересно. В союзе фотохудожников Рф, и в фотографических сайтах (клубах), в которых я, было дело, принимал активное участие, бытует совершенно противоположное определение, кто является художником. А именно, художник тот, кто сам (подчеркиваю это) Сам считает себя художником. Зрителя никто даже близко никогда не брал в расчет. Более того, заслуженные мастера, те, кто проводил мастер классы, относились в тем, кто приходил их послушать – как к равным. Потому как на мастер-классы приходили и другие мастера. И это были живые обсуждения равноправных художников. Именно – Художников.

Я полагаю, что это правильный подход, и у него ряд преимуществ, по сравнению с писательским подходом, о котором заведена речь. Во-первых, у художников опора на то, что он художник – внутри. А у писателя – снаружи (опора на читателей и на мастеров пера), и она очень похожа на костыли, которые, порою, мешают ходить. Во-вторых, эта очень ненадежная опора, особенно в нынешнее время, когда читателей днем с огнем не сыщешь. В-третьих, получается, что разрешение на писательство писателю дает читатель. А это в корне не верно, поскольку, если читателю понравилось что-то написанное, то автор этого написанного — уже писатель, став им до того, как читатель ему позволит считаться писателем.

Я к чему? Такой писательский подход, кроме вреда, ничего полезного писателю не несет, более того плодит в нем и множит чувство неуверенности, которое очень похоже на обычные муки творчества. И тем самым подспудно разъедает душу. Тогда как у художников с этим делом просто и ясно: я сам (на свой страх и риск) считаю себя художником, и уже только потому – ХУДОЖНИК. А, следовательно, сознательно принимаю судьбу художника, которая может статься и терновым венком… То есть – кротко и со знанием дела несу (иногда и на Голгофу) крест ИЗО (изобразительного искусства).
Благодарю Вас за вдумчивые ответы, Елена!
«Мне кажется, здесь важна и другая сторона — не только наше внутреннее состояние, когда мы себя называем писателями, но и оценка со стороны читателей и, что ещё важнее, профессиональных литераторов и критиков». А я лично думаю, что это внутреннее состояние и формируется в том числе под влиянием внешней реакции. Хотя и не на сто процентов от нее зависит, конечно.
***
Да, у Бунина и Чехова тоже много интересного, спасибо за это напоминание.
Обсудим и современных писателей! rose
Отвечу пока на два последних вопроса. Шмелёва надо вдумчиво перечитать (ещё бы время выкроить).
2. Начала осознавать себя пишущим человеком, стихотворцем, когда появились посторонние (не из ближнего круга) читатели, подписавшиеся на меня в соцсети, которые оставляли свои реакции, комментарии, которым было интересно то, что я пишу. Следующим этапом осознания стал даже не выход первого сборничка (сейчас понимаю, что сырого и слабого), а участие в литературных конкурсах и первые достижения. Без сомнения, переломным моментом стал фестиваль «Славянское слово» в 2018 г., на котором посчастливилось познакомиться с уже состоявшимися мастерами слова и получить важные уроки и напутствия, а также почувствовать себя частичкой этого сообщества. После выхода романа «Жена хранителя маяка» чувство причастности окрепло.
Мне кажется, здесь важна и другая сторона — не только наше внутреннее состояние, когда мы себя называем писателями, но и оценка со стороны читателей и, что ещё важнее, профессиональных литераторов и критиков.

3. Иван Бунин «Как я пишу» — в этом небольшом рассказе многое мне откликнулось. Например, этот фрагмент: «Я часто приступаю к своей работе, не только не имея в голове готовой фабулы, но и как-то еще не обладая вполне пониманием ее окончательной цели. Только какой-то самый общий смысл брезжит мне, когда я приступаю к ней. Не готовая идея, а только самый общий смысл произведения владеет мною в этот начальный момент — лишь звук его, если можно так выразиться. И я часто не знаю, как я кончу: случается, что оканчиваешь свою вещь совсем не так, как предполагал вначале и даже в процессе работы». Прямо обо мне написано))
Антон Чехов «Умение писать» (выдержки из писем): стоит распечатать целиком или отдельными предложениями и повесить над рабочим столом. Например, это: «Лучше всего избегать описывать душевное состояние героев, нужно стараться, чтобы оно было понятно из действий героев».

По сравнению с четкими советами Чехова М. Горький в своей книге «О том, как я учился писать» слишком многословен, цветист и несовременен.
И, если продолжить о Чехове, то нельзя не сказать о «Драме на охоте», тут же вспомнился ещё «Мартин Иден» Джека Лондона — о мотивации стать писателем.
Мне было очень интересно читать «Автобиографию» Агаты Кристи.
А вообще было бы полезно обсудить не только рассказы и книги на эту тему от классиков, но и от современных популярных писателей.
Просьба к желающим принять участие: внимательно ознакомьтесь с Положением и отправляйте заявки и все вопросы на указанную в нём почту организаторам.
Мы лишь оказываем информационную поддержку.
Поняла Вашу логику, да.
Согласна, Гайдар отличный писатель и весьма неоднозначный человек… Читала у него многое в детские годы, больше всего запомнилась повесть о дружбе «Тимур и его команда».
***
Верно и про путь о-себе-писателя. Дополню лишь тем, что в современном интернете можно встретить блогеров + гуру в одном флаконе. Пишут они обычно небезынтересно, но при этом чужое мнение в принципе не приемлют, собирая вокруг себя лишь группы (или группки) восторженных фанатов…
22:52
Спасибо, Олечка!

Обнимаю.
Люблю Вашу нежную лирику.
Я тоже надеюсь, что будут участвовать и другие. Я упомянул Н.А. Островского, как пример человека, который случайно стал писателем. И виной тому стал его тяжелейший недуг (который обрёл и его главный герой в конце произведения). И «выдуманный герой» также захотел издать свою книгу, хотя, какой был писатель из Павки Корчагина? Книга стала единственной возможностью самореализоваться и стать нужным, когда не было здоровья. Книга интересная, но огорчали частые оборванные нити линий сюжета… Кстати, А.П. Гайдар тоже случайно стал писателем, ибо его другая натура была очень жестокая. Недаром его обвиняли в зверствах в годы Гражданской войны. И видимо, литература стала для него лекарством… Как детский писатель, он — замечательный, на мой взгляд.
Автор, который пишет лишь о своём, о себе либо замыкает на ЭГО своё творчество, стал по сути, блогером или же превращается в некого Гуру… Так, кстати, стало с поздним Л.Н. Толстым, создавшим даже свою секту…
Здравствуйте, Андрей! Благодарю Вас за подробные и содержательные ответы. Надеюсь, что и другие участники сайта к нам вскоре присоединятся, иначе впору будет переименовывать эту рубрику в «Педагогический междусобойчик» или «Диалоги о прекрасном» wink .

1. Вы выделили многие моменты в тексте, которые и меня впечатлили.
2. Насчёт Вашего определения своего места в творчестве — абсолютно точно. Ироничные миниатюры, моральная поэзия, бардовская песня — все это абсолютно Ваше. А в Вашем профессионализме я лично убедилась, когда мы обсуждали и частично редактировали некоторые Ваши короткие стихи для Ежедневника. Во-первых, отмечу спокойное отношение к критике (хотя она была не столько в адрес Ваших строк, сколько в тему некоторого непопадания в формат издания). Во-вторых, лёгкость, с которой Вы предлагали альтернативные варианты и вариации на тему.
Согласна, что настоящее творчество должно быть шире нашего «я». Многие пишут хорошо, но исключительно о себе. Получается, что любой стих (или рассказ) — это опоэтизированная часть биографии. Ясно, что далеко не каждому, а порой и вовсе никому это неинтересно. И дело здесь не столько в недостатке художественности, сколько в определенной узости мышления.
3. В третьем вопросе не очень поняла, почему Вы упомянули «Как закалялась сталь». Там очень мало про становление писателя, зато много — про становление человека. И это, конечно, тоже немаловажно. Кстати, на удивление динамичная и по-своему интересная книга, при всех нападках на нее по части идеологии))).
Галина, СПАСИБО за Ваше отношение к улице, на которой живёте. Хочется надеяться, что местные власти всё-таки поймут, что свозить снег в такое место не желательно, поскольку для кого-то наводится прядок, а кто-то страдает потом из-за талых вод.
Очень люблю такие страшилки!
Надо только приложить усилия и добрую волю.
Мы живём в посёлке городского типа. Он разбит на две половины: сначала идут многоэтажные дома,
школа и вся сфера обслуживания, а уже потом — с горки под уклон — три улицы частных домов.
Наша улица тихая: личные авто только у двух соседей с другого конца, да и те проезжают мимо нас очень редко. Из-за того, что местность с уклоном, вторая половина улицы расположена намного ниже нашей
и талые воды стекают туда. Нам, в свою очередь, тоже достаётся: прямо у нашего заднего забора стоянка
для машин на которую, почему-то, свозят горы снега с близлежащих дворов. Как вы понимаете, эти горы тают и стекают к нам с соседями в огороды и подвалы.
Несмотря на эти неприятности, я люблю нашу улицу за её тишину, за то, что она с трёх сторон окружена
лесом. Чтобы услышать лесных птиц — соловья, кукушку, дятла — мне достаточно выйти на крыльцо,
или распахнуть окно: это ли не благодать!
Поздравляю, выставка это огромное событие в творческой жизни художника!
Спасибо, Елена Викторовна, за Вашу просветительскую работу на сайту. Что касается вопросов для обсуждения.
1. Эмоции у меня по-мужски сдержанные, но я при этом совсем не равнодушен. Очень хорошо и уместно упоминается причта «О Талантах», с идеями которой я полностью согласен. Вызвал позитивный интерес момент завершения создания «У мельницы», а именно авторские эмоции. Интерес вызвало отношение редактора А. Александрова к автору и рукописи и его реакции. «Приходите завтра» часто завершается «приходите вчера», но не в этот раз. И счастливый конец, но с ложкой дёгтя, когда автор не смог ответить ни о журнале «Русское обозрение», ни о взглядах К. Леонтьева. Это крайне неловкое положение героя-автора, который идёт печататься в авторитетный журнал, о котором мало, что знает, как и об его редакторе. Представил себя на месте героя под неудобными для него вопросами и внутренне содрогнулся. Большой конфуз…
«Синдром самозванца» — это побочный эффект критической самооценки и совести. Однако, автор его справедливо преодолел, поскольку он, действительно, был хороший писатель, который когда-то должен был с чего-то начать. Предощущение себя писателем — интересное выражение. Это как ощущение, что твоё творческое зерно дало всходы, однако, надо чтобы стебель расцвёл в спелый колос, из которого бы сыпались новые зёрна…
2. Да, я осознал себя поэтом, когда в момент рефлексии однажды пришёл в голову данный вопрос: «А поэт ли я?» Я проанализировал своё творчество на критерии соответствия поэзии, идентифицировал своё творческое русло («песенная поэзия», «поэтические миниатюра», «моральная поэзия»). Это осознание произошло не с первых строк и не с первой книги, а гораздо-гораздо позже. Осознание себя поэтом может быть, на мой взгляд, когда пишутся уже зрелые строки и не только о себе, как метафоричный дневник в рифмах и ритме, но и о мире вокруг, обращение к его проблемам и нахождение, осознание себя в этом мире. А ещё, когда есть стремление писать и высказываться, причём, бескорыстно и не ради славы и денег, а как естественное желание образно, со смыслом и подтекстом выражать своё отношение к происходящему в мире.
3. Я читал трилогию А.М. Горького «Детство», «В людях» и «Мои университеты». Читал я и А.П. Гайдара с трилогией «Школа», «Весёлое время», «Фронт». У Аркадия Петровича это не автобиография, но его герой всё-таки носит фамилию Гориков (почти «Голиков), хотя и по имени Борис. И какие-то части биографии его героя совпадают с биографией автора. А ещё — Н.А. Островский „Как закалялась сталь“. Здесь более, чем очевидно, что Павку Корчагина автор частично писал с самого себя..., но при этом многое приукрасил и идеализировал… Это то, что пока сразу пришло на ум… Знаю, что ещё о себе Л.Н. Толстой писал… но я им не сильно интересовался.
Ты всё перепутала — пихта у нас торчит в сугробе среди кленовых зарослей. — кто-то выкинул новогоднюю. Вот с неё и насобирали чудотворных почек.
А во дворе ёлочки, берёзки, калинки-рябинки, сосёнки. Честно говоря, не видела я в городской черте пихт. Наверное, им тайга милее. А моё детство прошло в тайге, поэтому обожаю пихты. И лиственницы. inlove